Несколько охуевшие кандидаты

[Веселый робот]

У меня на следующую неделю был приглашен на собеседование к одной из вакансий кандидат.
После нашего телефонного разговора, и по факту договоренности о дне и времени собеседования, я всем высылаю на почту схему проезда и напоминание, дескать, собеседование состоится в такой-то день, в 11 часов, и пишу внизу, что если у вас обстоятельства изменятся или будуете опаздывать - предупредите меня по телефону (и дальше мой мобильный).

Очень удобно, т.к. многие действ

...читать дальше (еще 2677 символов) >>

ительно за 15-20-40 минут звонят, и говорят, что немного опаздывают, или просят сориентировать куда идти. Ок.
Так исторически, видимо, сложилось, что звонить с этим вопросом на мобильный им психологически что ли легче, чем на городской, два номера из которых тоже указаны в письме.

Так вот. Приглашен кандидат на одну из 5 вакансий, на следующую неделю, которому тоже отправлено такое стандартное письмо.

Сегодня. Воскресение. Утро. 9 утра. У меня зомби-апокалипсис, и я, шатаясь, иду в дамскую комнату, с полузакрытыми глазами, и тут, проходя мимо кухни, слышу как надрывается телефон - там уже припев пошел, видимо, звонят давно.
Все мои знакомые, родственники, знакомые родственников, друзья друзей знакомых родственников знают, что 9 утра - для меня еще черная ночь, полная луна и воют волки.

Беру телефон, там незнакомый номер, и моя первая мысль - безо всяких алё-малё, спросить - а вы не охуели ли?
Но потом подумала, мало ли, что-то срочное или что-то случилось у гипотетического друга, звонящего с чужого номера.
...
- Да, слушаю.
- Илона? Здравствуйте. Я хотел узнать по поводу вакансии - я тут посмотрел требования, увидел, что...
- Стоп. Представьтесь, пожалуйста.
- А! Александр. Я думал, у вас номер определился. (тут должен быть отдельный псто про кандидатов, которые свято верят, что ты знаешь, что за Елена, и что за Александр. Ну мы же неделю назад с вами разговаривали! Как по поводу чего?! Ну по поводу работы!)
- Что вы хотели, Александр?
- Я по поводу требования к вакансии - технический английский. А что за документация, какой нужен уровень, там именно техническая документация, или договоры и документы?
- Александр, я думаю, целесообразнее все интересующие вопросы узнавать в рабочее время, ок?
- Ну я бы просто уже решил бы для себя, идти на собеседование, или нет, а то у меня с английским не очень.

Что за песдец?
Кандидат, запомни. Если тебе предложен мобильный телефон (личный или рабочий), это не значит, что ты можешь звонить в воскресенье рано утром. Это не заказ, блеать, пиццы. Это не твой личный помощникменеджерсекретарь или бабушка с пирогами, которая рада тебе 24 часа в сутки. Это минус 100 из твоей кармы и автоматически вывод: компетенция "дипломатичность" - отсутствует. Элементарное незнание делового этикета.

HR, запомни тоже. Не злоупотребляй альтруизмом. Не давай им мобильный номер, ибо 100 кандидатов буду адекватными, а 101 выстрелит тебе в 9 ночи воскресения - а чо чо там, чо за документы. В условиях кризиса на рынке труда будь готов к атаке.
Если пишешь мобильный номер, напиши в скобочках "в рабочее время" или "с 10.00 до 19.00".
Последний абзац - это совет самой себе.

© ilonaborisovna

Вопрос: чочо?

1. годно		153	(81.38%)
2. хуnта		35	(18.62%)
Всего:		188

@темы: ботфорт

Comments

[Minority]

Не давай им мобильный номер, ибо 100 кандидатов буду адекватными, а 101 выстрелит тебе в 9 ночи воскресения - а чо чо там, чо за документы.

У всех встреченных мною HRов был личный и рабочий номер мобильного, отключаешь его на выходные/оставляешь в офисе - вот и все решение проблемы.

[ежовввика]

А в чем проблема заранее обговорить с кандидатом требования к уровню языка?

[Король Ондатра]

У всех встреченных мною HRов был личный и рабочий номер мобильного, отключаешь его на выходные/оставляешь в офисе - вот и все решение проблемы.

Лайк. Рабочий мобильник спасёт отца русской демократии.

[Ойра :-)]

У всех встреченных мною HRов был личный и рабочий номер мобильного, отключаешь его на выходные/оставляешь в офисе

+100500

[Wizzard Rick]

личный и рабочий номер мобильного,

Всё.

[Nineweh Lawson]

ежовввика, в том, что он звонит ей домой, а не на работу. Встречный вопрос — а почему сей дивный кандидат обговаривает свои способности и умения не на собеседовании, а в частной беседе в 9 часов утра ночи в воскресенье ?

[Левый Верхний Кусок Вселенского Замысла]

А рабочее время у офисных хомяков разве не с 8 начинается?

[Левый Верхний Кусок Вселенского Замысла]

А рабочее время у офисных хомяков разве не с 8 начинается?

[ежовввика]

November Ise, если бы автор поста обсудила с кандидатом требования по телефону, сразу, то ему бы и не пришлось ей звонить накануне. Кому захочется ехать обсуждать позицию, где требования заведомо выше? Конечно, неудачно вышло с выходным днем, но тут автор сама себе подговнила.

[Walterka]

А рабочее время у офисных хомяков разве не с 8 начинается?

Но не в воскресенье же.

если бы автор поста обсудила с кандидатом требования по телефону, сразу, то ему бы и не пришлось ей звонить накануне. Кому захочется ехать обсуждать позицию, где требования заведомо выше? Конечно, неудачно вышло с выходным днем, но тут автор сама себе подговнила.
Я так полагаю, что во время первой беседы он этого вопроса не задавал ей. Она же не должна во время предварительной консультации каждому кандидату объяснять каждый пункт требований. В большинстве случаев предполагается, что кандидат и так все из текста поймет. А, если не поймет, то это уже его задача - спросить. Но вопросы уместны в рабочее время, а не в выходной день. И не важно - в 9 утра или в 16 дня.

[ежовввика]

Walterka, Она же не должна во время предварительной консультации каждому кандидату объяснять каждый пункт требований.
О.о в тогда чего ради она вообще на работе сидит? Ее задача, если она подбором занимается, найти человека с определенными навыками, продать ему позицию и пригласить на встречу к себе или нанимающему менеджеру. Если в требованиях есть определенный уровень владения иностранным языком, то логично выглядит установить его во время первого контакта. Если требование для понтов висит, то тоже надо предупреждать, что отсутствие этого навыка не критично.
И как кандидат должен понять из текста что-то, если она этот текст только после разговора высылает? Если ему что-то не ясно, он звонит или пишет с вопросом. Ну в данном случае позвонил, чтобы зря не ехать))

[RitaAfanasieva]

И как кандидат должен понять из текста что-то, если она этот текст только после разговора высылает?

ежовввика, с чего вы это взяли? В 99% случаев сначала размещается объявление, потом по этому объявлению кандидаты высылают свои резюме. Если работодателю навыки кандидата кажутся интересными, то следует звонок с приглашением на собеседование. Если кадровику что-то непонятно в резюме, он во время этого телефонного звонка задаст уточняющие вопросы. Но если КАНДИДАТУ что-то непонятно в тексте объявления, то ОН и должен спрашивать. Кадровик не телепат, чтобы знать, что данному конкретному человеку может оказаться непонятно в фразе "технический английский. Так что тут, конечно, соискатель себе подгадил, ибо на работу вряд ли его возьмут после такого))).

[ежовввика]

RitaAfanasieva,

В 99% случаев сначала размещается объявление, потом по этому объявлению кандидаты высылают свои резюме.

я не знаю откуда вы взяли эту цифру, но она не реалистична. Новую открытую вакансию в некоторых случаях могут в принципе не размещать в открытых источниках, работных сайтах, в частности, поэтому откликаться попросту некуда. Иногда нужные специалисты не находятся в активном поиске работы, поэтому приходится поднимать старые резюме и звонить самим и самим вкусно рассказывать про свою вакансию, не дожидаясь пока ее найдут на хэдхантере. И подробно расспрашивать, потому что у каждого свое понимание уровня "могу проходить интервью", например. Кроме того, если же человек все-таки в поиске, то он откликается не только на вашу прекрасную позицию, но и на десяток аналогичных, и когда следует звонок с приглашением на собеседование, то он банально не перед открытой страничной с вашей позицией и вообще не помнит что там написано. И ваша задача - рассказать ему так, что бы он 1) запомнил и выделил вас из сотни других компаний который нужен менеджер по продажам, 2) доехал все-таки до собеседования, а не слился где-то по пути.
Если HR не хочет запланировать себе на день пять часовых интервью, по итогам которых у него останется один подходящий кандидат, потому что остальные просто не подходят по требованиям или изначально поняли HR-а неправильно, то в его же интересах еще по телефону объяснить что за документация, какой нужен уровень, там именно техническая документация, или договоры и документы?
Такое ощущение, что в описанной ситуации у HR только одна функция - позвонить и пригласить. "Позицию видели? - Видел. - Тогда приезжайте". Что, куда, зачем, сколько платят - "все на встрече". Зачем тратить свое время на некомпетентного HR, который хотя бы вкратце не может рассказать про вакансию по телефону? Ну а если этому HR свое время не жалко - ну сам дурак.

[RitaAfanasieva]

я не знаю откуда вы взяли эту цифру, но она не реалистична.

ежовввика, дальше даже читать не буду, зря старались. Я 15 лет кадровиком отработала.

[ежовввика]

RitaAfanasieva,
Поздравляю. Будем трудовыми книжками мериться? Тем более странно от человека с таким опытом слышать про цифру в 99%. У вас там, случайно, не массовый подбор? А слышали, что позиции бывают конфиденциальные и их никуда не публикуют, или что вакансии часто отдаются в кадровые агентства, и там вообще другой процесс? А то, что половина откликов настолько бестолковые, что проще не тратить деньги на публикацию вакансии, и искать самому по ключевым словам подходящие резюме? Можно ведь не только отклики разгребать и приглашать конвейером, а, не знаю там, поговорить, узнать что хочет, что умеет, про вакансию рассказать. Так, глядишь, и не будут звонить в 9 утра воскресенья с вопросом для чего понадобится английский язык на этой позиции и имеет ли смысл вообще встречаться.

[Шиншилла в шапочке]

это начиналось как некудышное бухтение. Только последний совет себе же самой несколько спасает ситуацию. Выглядит так, будто лишь дописывая гневное псто для "Задолбали", сия менеджериня вдруг узрела весьма банальную истину, которую хитромудрые книжки называют "авторской позицией" и "ответственным подходом" и пророчат его адептам бешеный успех по жизни.

[Stasi901]

если бы автор поста обсудила с кандидатом требования по телефону, сразу, то ему бы и не пришлось ей звонить накануне.

ежовввика, интересно, а она должна была каждый пункт объявления расшифровывать? Воображаю себе этот "предварительный телефонный разговор")))). "У нас там указан технический английский. Это значит, что вам нужно будет общаться с техниками, представляющими поставщика оборудования, и составлять для них отчеты три раза в месяц. А знание программы Photoshop означает умение делать цветокоррекцию и растрировать файлы. А вот это означает то-то, а это то-то... бла-бла-бла, бла-бла-бла... А умение работать в команде - это значит, что вам придется терпеть выкрутасы начальника и вытирать сопли менеджеру Людочке, которая сейчас разводится. А десять минут ходьбы от метро - это налево, направо, еще раз налево и через мостик (осторожно, скользкие ступенки)..."

Парочка подобных телефонных разговоров, и начальник отдела кадров, убившись фейспалмом, решит раз и навсегда объяснить этому супер-одаренному HR-менеджеру, в чем разница между телефонным звонком и собеседованием.

[ежовввика]

Stasi901, и в чем же разница между телефонным звонком и собеседованием? Что можно узнать по итогам телефонного звонка, а что - только на собеседовании?

[Walterka]

в тогда чего ради она вообще на работе сидит?

Если в требованиях есть определенный уровень владения иностранным языком, то логично выглядит установить его во время первого контакта.

И как кандидат должен понять из текста что-то, если она этот текст только после разговора высылает? Если ему что-то не ясно, он звонит или пишет с вопросом. Ну в данном случае позвонил, чтобы зря не ехать

Вопрос нужности профессии HR-а и квалификация подавляющего числа таких специалистов - отдельный разговор, и он тут ни при чем, ок да? Но. Менеджер не обязан быть экстрасенсом и по телефону выспрашивать у возможного кандидата, знает ли он английский на должном уровне, имеет ли профильное высшее образование и владеет ли ПК на уровне "продвинутый пользователь". По идее, такие требования к соискателю указываются в объявлении, и предполагают, что человеку не стоит расшифровывать такие элементарные вещи.

И, да, вот выслали ему текст. Он прочел, у него возникли вопросы. Да, пусть звонит и спрашивает. Профессиональная обязанность HR-а - донести информацию до соискателя. Но. В рабочее время. В остальное звонить просто невежливо и неприлично.

[ежовввика]

Walterka, Вам когда-нибудь откликались бухгалтера на вакансию системного администратора? Это пример того, как соискатели обычно читают объявления, и на уровне первого телефонного разговора в задачу hr входит узнать и про законченность образования, и про военный билет, если нужен, и тем более про уровень английского, если в обязанности водит чтение документации. Не телепат никто, это банально опыт, сын ошибок, когда у тебя на встрече сидит человек, тупо не знающий нужных программ или документов. Сложно было потратить на 5 минут больше и сразу спросить про это? Нет, это для слабаков. Девушка пострадала из-за собственной недоработки.
И все же мне интересно узнать что должен делать hr, когда впервые звонит соискателю. Все говорят "hr не обязан", а что он все-таки должен делать?

[Wizzard Rick]

, а что он все-таки должен делать?

Зарплату получать, очевидно же.

[RitaAfanasieva]

Девушка пострадала из-за собственной недоработки.

Недоработка в том, что девушка не стала по телефону рассказывать, с какими конкретно документами кандидату в последствии придется иметь дело??? Во время предварительного разговора??? Очень смешно.

Парочка подобных телефонных разговоров, и начальник отдела кадров, убившись фейспалмом, решит раз и навсегда объяснить этому супер-одаренному HR-менеджеру, в чем разница между телефонным звонком и собеседованием.

Stasi901, да уж, это точно)))). К тому же, такое ведение телефонных разговоров - это признак непрофессионализма кадровика. Первое правило тех, кто проводит собеседование - не давать на предварительных переговорах слишком детальную информацию. Вся подробная информация о вакансии даётся во время собеседования, причём во второй его части. Первая - это всегда разговор о соискателе (его рассказ о себе, ваши вопросы к нему), и только после этого можно переходить к подробному рассказу. Так больше шансов получить объективную информацию о навыках соискателя, а не "правильные" ответы, адаптированные под вашу ситуацию. Этому на любых HR-курсах учат.

Да, пусть звонит и спрашивает. Профессиональная обязанность HR-а - донести информацию до соискателя. Но. В рабочее время. В остальное звонить просто невежливо и неприлично.

Walterka, вот именно! Я часто давала соискателям свой мобильный, но мне, к счастью, никто из них не звонил в девять утра в выходные. Такого долбодятла не нашлось)))).

[ежовввика]

RitaAfanasieva, да, именно из-за того, что не обсудили что именно придется делать, девушке позвонили с логичным вопросом во внеурочное время. Кто-нибудь может мне объяснить зачем приглашать кандидата на встречу, предварительно не расспросив его про опыт хотя бы на уровне формальных требований и не рассказав про проект в общих чертах? Никто не требует про схему подчинения говорить, но для чего английский, фотошоп и знание формы n# - минимум логично сказать сразу. Или хочется потратить время, когда выяснится, что форму эту он ради красивого резюме вписал, а по факту не работал?
Позвонить и пригласить любой офис-менеджер может, тут не нужны ни специальные курсы, ни 15 лет опыта кадровиком.

[RitaAfanasieva]

ежовввика, Вот уж не приведи Бог работать с таким "специалистом", как вы. Теперь понимаю, что мне повезло не только с соискателями, но и с сотрудниками))).

[ежовввика]

RitaAfanasieva, хочется прокомментировать, что ваши 15 лет опыта кадровиком никак не повлияли на уровень компетенции "дипломатичность" и на уровень профессионализма. Но скажу только, что благодаря таким вот внутренним hr кадровые агентства постепенно становятся все более востребованными.

[RitaAfanasieva]

Но скажу только, что благодаря таким вот внутренним hr кадровые агентства постепенно становятся все более востребованными.

ежовввика, да-да, именно благодаря мне, ведь большую часть времени я именно в кадровом агентстве и работала))). Ваша проблема в том, что вы делаете выводы не из фактов, а из своих собственных фантазий. Сначала выдумали, что девушка не дала кандидату никакой предварительной информации, хотя абсолютно ничто не указывало на это (мужик знал, что требуется английский язык, знал, что технический, просто позвонил с уточняющими вопросами). Теперь выдумали, что я именно внутренний кадровик, хотя ничего подобного я не говорила. Да, возможно, я не слишком дипломатична в данном случае, но я правда не взяла бы вас на работу, уж извините. Возможно, для работы с документами - да, но не собеседования вести. Кому нужен HR-менеджет, который навыдумывает про соискателя втрое больше, чем услышит, и сам же свято в это поверит?))

[ежовввика]

RitaAfanasieva, ведь большую часть времени я именно в кадровом агентстве и работала)))
тогда тем более странно, потому что перезванивать по отклику и не задавать вопросов, а тупо приглашать, как вы описали, - это не работа рекрутера из кадрового агентства. Ну или массовый подбор, где много умений не надо.
я не придумывают и не фантазирую, и , спасибо за беспокойство, у меня нет проблем. Из описанной ситуации я сделала вывод, что до соискателя не донесли информацию о задачах и требованиях как минимум, раз он не знает для чего ему потребуется определенный уровень языка.

[ежовввика]

RitaAfanasieva, ведь большую часть времени я именно в кадровом агентстве и работала)))
тогда тем более странно, потому что перезванивать по отклику и не задавать вопросов, а тупо приглашать, как вы описали, - это не работа рекрутера из кадрового агентства. Ну или массовый подбор, где много умений не надо.
я не придумывают и не фантазирую, и , спасибо за беспокойство, у меня нет проблем. Из описанной ситуации я сделала вывод, что до соискателя не донесли информацию о задачах и требованиях как минимум, раз он не знает для чего ему потребуется определенный уровень языка.

[RitaAfanasieva]

а тупо приглашать, как вы описали

ежовввика, ГДЕ я это описала??????))))) Вот об этом я и говорю.

[ежовввика]

RitaAfanasieva, Ваша цитата про 99% случаев и про отсутствие телепатии? Напоминаю:
В 99% случаев сначала размещается объявление, потом по этому объявлению кандидаты высылают свои резюме. Если работодателю навыки кандидата кажутся интересными, то следует звонок с приглашением на собеседование. Если кадровику что-то непонятно в резюме, он во время этого телефонного звонка задаст уточняющие вопросы. Но если КАНДИДАТУ что-то непонятно в тексте объявления, то ОН и должен спрашивать. Кадровик не телепат, чтобы знать, что данному конкретному человеку может оказаться непонятно в фразе "технический английский. Так что тут, конечно, соискатель себе подгадил, ибо на работу вряд ли его возьмут после такого))).