пятница, 14 ноября 2014
07:00

Девушки, а вы знаете что такое равноправие?

Веселый робот
Робот
Многие женщины понятия не имеют что такое равноправие. Но, где то в темных уголках своего сознания, знают что это отстаивание их прав. И все...
На что я приведу собственный пример

Недавно состоялся разговор с женой:

- Слушай, солнце, а ты за равноправие?
- Ну конечно же!
- То есть ты за то что бы женщины могли выполнять мужские обязанности, а мужчины, в свою очередь, женские?
- Ну да...
- Хорошо! Приведу пару примеров. Ты за то что б...читать дальше (еще 1672 символов) >>

Вопрос: чочо?
1. годно 
97  (23.32%)
2. хуnта 
319  (76.68%)
Всего:   416

@темы: бабхерт

URL
Комментарии
15.11.2014 в 21:05

Blaze
В первую очередь надо проверить, не пахнет ли бабушка рыбой!
Tongor, В другой же обстановке, когда, прямо скажем, биологически (медицински, да как хотите) неверно подвергать женщин тем нагрузкам, которые в благоприятной ситуации просто не возникают, сексизм имеет определённое право на существование. Как защита женщины, а не угнетение.
Единственная функция женщины, которая никак не дублируется мужчиной - это деторождение. Следовательно, эта пресловутая "защита женщин" имеет смысл только в условиях жёсткой нехватки населения, когда надо СРОЧНО РОЖАТЬ. Напомните, какой народ у нас сейчас вымирает? Какие-нибудь представители каких-нибудь коренных населений? А остальные тогда зачем сексизмом промышляют?
URL
15.11.2014 в 21:09

Blaze
В первую очередь надо проверить, не пахнет ли бабушка рыбой!
Tongor, В другой же обстановке, когда, прямо скажем, биологически (медицински, да как хотите) неверно подвергать женщин тем нагрузкам, которые в благоприятной ситуации просто не возникают, сексизм имеет определённое право на существование. Как защита женщины, а не угнетение.
Единственная функция женщины, которая никак не дублируется мужчиной - это деторождение. Следовательно, эта пресловутая "защита женщин" имеет смысл только в условиях жёсткой нехватки населения, когда надо СРОЧНО РОЖАТЬ. Напомните, какой народ у нас сейчас вымирает? Какие-нибудь представители каких-нибудь коренных населений? А остальные тогда зачем сексизмом промышляют?
URL
15.11.2014 в 21:55

Ryoffa, это не сфера, а организация, кстати, которая уже давно перестроенна по принципам полит. корректности и пр. дури. Это раз. Организация достаточно крупная и без разбивки по должностям, данная инфографика мало что говорит. Это два. А то я могу спокойно утверждать что там половина штата — уборщицы. Данных-то тут нет-с.
URL
15.11.2014 в 22:13

не бывает самадуравиновата
В 100500 раз, ОБВИНИТЬ некую женщину в том, что ее же и изнасиловали, и утверждать, что есть места, люди, вещи, где, с которыми надо вести себя осторожней, что и происходит в большинстве подобных срачей, это разные понятия.

когда на высоких должностях так же много женщин, это совсем не редкость и норма,
А с чего Вы взяли, что женщины на эти должности а) хотят, б) их заслуживают?
Иными словами, Вы опять же исходите из того поступлата, что все во всем равны. Оно немного не так.

в политике так же много женщин и люди сообща принимают сбалансированные решения, всем давно ясно, что и в политике женщинам тоже самое место
Туда же.

когда родители одинаково участвуют в воспитании детей, в декретах и больничных, т.е. ответственное отцовство - абсолютная норма
Вы не поверите, но таки большинство отцов тупо не хотят в этом участвовать. Я даже не говорю про разводную ситуацию, а вполне себе нормальную семью живущую вместе. Мужчинам зачастую дети лет до 3 не интересны ВООБЩЕ.

т.к. они сами способны сидеть с ребенком и не скидывают на родственниц
А работать кто будет, если пара теперь разведена? о.О Тут уже пол не имею значения. Родитель-одиночка заведомо "скинет" ребенка куда-нибудь, в первую очередь, чтобы тот же ребенок не умер с голоду.

нет массовых смен фамилий женами, каждый остается при своей или мужчины так же часто меняют фамилии
- полностью устаревают отчества, либо наряду с ними так же используются матчества
- детям так же часто дают фамилию матери, как и отца
Вы сейчас сказали хуйню. Тут вопрос тысячелетних исторических традиций, в которых никто (видимо, кроме Вас и горстки Ваших единомышленников) ничего такого не видит.

а заговорившего об этом отправляют на психиатрическое освидетельствование
Да Вы диктатор! Где же хваленное равноправие и свобода слова?

в общем это когда вообще не важно какого пола человек, оцениваются личностные качества, таланты, имеет значение лишь способ участия в зачатии и рождении, единственное что отличает мужчин от женщин...
Вы не поверите, но гормональный фон у мужчин и женщин тоже отличается, а он-то как раз и определят несколько иное развитие мозга.
URL
15.11.2014 в 22:21

организация, кстати, которая уже давно перестроенна по принципам полит. корректности и пр. дури.
В больших организациях, по одному из так называемых Принципов Дури, работы вроде уборки обычно выведены в аутсорсинг. Но на самом деле мне нравится мысль "Половина штата НАСА - уборщицы!" и я не буду ее трогать, чтобы не разрушить очарование.
Да и вообще, не будем спорить, останемся при своих. Как грицца - история всех рассудит. :friend:
Даю честное слово, что если когда-нибудь мы будем вести суровый образ жизни на развалинах цивилизации вместо нарисованных мной радужных перспектив, я искренне признаю, что слажала и была сугубо неправа. Или если равноправие полов приведет мир к падению в бездну отчаяния, беззакония и фастфуда. Или если наукой будет официально признано губительное влияние равноправия на духовное развитие и научный прогресс человечества. Или что-нибудь еще в таком же духе.
Так что будем посмотреть.
URL
15.11.2014 в 22:30

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Мужчинам зачастую дети лет до 3 не интересны ВООБЩЕ.
Так они и женщинам могут быть неинтересны, но вариантов у женщин почему-то нет :lol:
URL
15.11.2014 в 22:32

О.о

Ну так не рожайте.
URL
15.11.2014 в 22:35

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
А. Ведьмак
восхищена тем, как легко и просто устроено в вашем воображении мироздание, да и люди, видимо, существа простейшие )
URL
15.11.2014 в 22:40

Так они и женщинам могут быть неинтересны, но вариантов у женщин почему-то нет
Контрацепция легальна, аборты легальны. (в России,если нужно уточнять) Что кстати один из признаков равноправного общества. Если вы об этом.
восхищена тем, как легко и просто устроено в вашем воображении мироздание, да и люди, видимо, существа простейшие )
Равноправие - законодательный и общественный вопрос. Общество может многое, но не махнуть волшебной палочкой и решить личную дилемму конкретной девушки, которой хочется ребенка, но не хочется растить его до трех лет (?). И если бы на ее месте был гипотетический способный к деторождению мужчина, и за него бы общество эту дилемму тоже не решило.
URL
15.11.2014 в 22:49

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Ryoffa
И если бы на ее месте был гипотетический способный к деторождению мужчина, и за него бы общество эту дилемму тоже не решило.
Я не очень поняла, какое отношение ваше высказывание имеет к тому, что заинтересованность или незаинтересованность конкретного гражданина независимо от пола в общении с ребенком до трех лет не имеет никакого значения, если речь идет о равной обязанности/возможности за этим ребенком ухаживать и растить. А как уже решат дилемму конкретные родители - это уже их проблема.
URL
15.11.2014 в 22:56

заинтересованность или незаинтересованность конкретного гражданина независимо от пола в общении с ребенком до трех лет не имеет никакого значения, если речь идет о равной обязанности/возможности за этим ребенком ухаживать и растить
Э?.. Перефразируйте пожалуйста.
Где неравенство? И где у женщин "вариантов почему-то нет"? По закону мужчина имеет право уйти в декрет, и женщина имеет такое право. То есть здесь (если не в каких-нибудь других вопросах) точно все равны. В чем дело-то*?
URL
15.11.2014 в 22:57

scary cookie
здесь только одна девушка!
В другой же обстановке, когда, прямо скажем, биологически (медицински, да как хотите) неверно подвергать женщин тем нагрузкам, которые в благоприятной ситуации просто не возникают, сексизм имеет определённое право на существование. Как защита женщины, а не угнетение.
Почему адекватное сопоставление желаний с возможностями называется сексизмом? Сексизм - явление, когда при наличии возможностей отказывают в желании и стремлении.
Когда девушку не пускают на завод трубы таскать - это не сексизм, а здравый смысл, аргументированно обоснованный.
URL
15.11.2014 в 23:07

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Ryoffa
Где неравенство? И где у женщин "вариантов почему-то нет"? По закону мужчина имеет право уйти в декрет, и женщина имеет такое право. То есть здесь (если не в каких-нибудь других вопросах) точно все равны. В чем дело-то*?
В ответственном отцовстве, о котором шла речь в предыдущих репликах, нет? )

Вы не поверите, но таки большинство отцов тупо не хотят в этом участвовать.
Разве это не прелестно?
URL
15.11.2014 в 23:10

darkmorgana~, ну это же мнение одного индивида, который явно одинок и нуждается в мнимой компании "большинства отцов". Это не результаты исследований.
URL
15.11.2014 в 23:11

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Ryoffa
Так я и разговаривала с индивидом и восхищалась индивидовым устройством мозга )
URL
15.11.2014 в 23:14

darkmorgana~, а, прошу прощения. Просто вы говорили про мужчин и женщин во множественном числе, это вводит в заблуждение. Сорри.
URL
16.11.2014 в 03:58

Wizzard Rick
Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
ну вы понимаете, трахая девятилетних девочек
А вот лично ты сейчас гонишь на Пророка, который взял в жёны восьмилетнюю. И осуждаешь традиции и жизненный уклад десятков миллионов мусульман.
Это, неуважаемая нацистка, нетолерантно, фу такой быть!
URL
16.11.2014 в 06:22

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
scary cookie и Blaze, я просто напомню вам, что ваше равноправие имеет под собой исключительно экономическую основу. Как только появилась техническая возможность использовать труд женщин массово, при этом не сильно во вред деторождению, так оно и возникло.

Чисто для информации: Перечень профессий. Вы же желаете истинного равноправия? Добивайтесь отмены этого списка, введения обязательных квот для женщин на трудоустройство по перечисленным специальностям и вперёд на амбразуры. Только потом не войте, что там отваливается, а там вываливается.

Ryoffa, к сожалению, дикость и деградация как-то слишком явственно маячат за рубежами цивилизованного мира. Не знаю как вам, а мне неприятно было бы увидеть что-нибудь типа "Мечети Парижской богоматери" в реале.
URL
16.11.2014 в 09:13

Ryoffa, darkmorgana~, дамы, давайте определимся, либо "ответственное отцовство", это из разряда тех вещей, которых сейчас зачастую нет и должны быть в идеальном мире Лорда Норд, либо это я одинок и нуждаюсь в чьей-то мнимой компании.)) Одной жопой на двух стульях, это фу так делать.

Tongor, ну что ты... это все мелочи. Вот то, что начальников-женщин не так много, то вот это ай-яй-яй, а вот то, что мало женщин среди отливщиков металла, то "так и должно быть".
URL
16.11.2014 в 10:05

Blaze
В первую очередь надо проверить, не пахнет ли бабушка рыбой!
Tongor, в логике противников равноправия меня всегда поражали два момента.
1. Что как только заходит речь о равных правах при уже существующих обязанностях, противники равноправия тут же начинают кричать о том, что женщинам надо срочно взять себе ещё обязанностей, и только после этого они станут достойны равных прав. А суть равноправия не в том, чтобы принудительно уравнять всех людей по критерию "сколько их работает на опасном производстве", а в том, чтобы признать женщину достойным уважения человеком вне зависимости от того, чем она занимается. Именно женщину, которая может быть и совсем женщиной-женщиной, учительницей музыки в детском саду и любительницей печь на весь мир пироги с капустой. Иначе все якобы согласия на равноправие звучат так: сначала станьте мужчинами, а потом мы подумаем.
2. Желание сделать не "всем хорошо", а чтобы "и вы тоже мучились". Вредное производство, армия... Особенно армия, ага. Вместо того, чтобы задуматься, почему же у нас с армией всё настолько плохо, что ею пугают, почему идти в армию нихрена не престижно, задуматься, на ком же лежит ответственность за это всё, обратить свой гнев туда и вообще как-то возжелать улучшения условий на службе, мужчины с пеной у рта предлагают женщинам пострадать. Зачем? Что за психология озлобленного быдла? "Мы страдаем, и вы страдайте". Может, лучше что-то делать, чтобы самим не страдать?
По поводу опасного производства: во-первых, идти или не идти на такую работу - это личный выбор каждого. У мужчин тоже есть чему вываливаться. А во-вторых, если уж предлагать варианты равноправия, то такой вариант - это сдача определённых нормативов, при недотягивании баллов по которым на работу не берут ни мужчину, ни женщину. А если человек сдал их - то его берут на работу. Нормативы рассчитываются исходя из тех задач, которые придётся выполнять.
URL
16.11.2014 в 10:33

противники равноправия тут же начинают кричать о том, что женщинам надо срочно взять себе ещё обязанностей, и только после этого они станут достойны равных прав.
Потому что права надо заслужить. А они вытекают из обязанностей.

а в том, чтобы признать женщину достойным уважения человеком вне зависимости от того, чем она занимается
Не знаю, где живете лично Вы, но лично в моем окружении женщин вполне себе уважают. А есть в нем очень разные женщины и очень разные мужчины. Брызжющих пеной феминисток, правда, нет, да... речь-то идет не о том, уважать или не уважать, а о том, что природой для женщин и мужчин предусмотренны несколько разные задачи.

Вместо того, чтобы задуматься, почему же у нас с армией всё настолько плохо, что ею пугают,
Пугает кто именно? Лично я всех, кого знаю, кто отслужил в армии нормально оттуда вернулись и ужасов не рассказывали. Про тупых сослуживцев, про некие элементы "гоп-кульутры", про всякое, но про "АААаааа ужасужасубивали", нет, не рассказывали. Может не стоит равняться на либеральный бред?

Может, лучше что-то делать, чтобы самим не страдать?
Закрывать вообще вредные для здоровья производства, правильно? Правда, потом встанут вопросы об обеспечении стратегическим сырьеми продукцией, но кого это волнует. Главное ж равноправие и чтоб никто не страдал.

А если человек сдал их - то его берут на работу. Нормативы рассчитываются исходя из тех задач, которые придётся выполнять.
Окей, и сколько мы видим там женщин?

сначала станьте мужчинами, а потом мы подумаем.
Позвольте, но именно это говорят всякие воинствующие феминистки, которые орут, что женщины, которые хотят тихой семейной жизни, а не рвать всех по пути наверх и доказывать свое равенство и даже превосходство над мужчинами, это предательницы своего пола и всякие там "внутренние мизогины".
URL
16.11.2014 в 11:05

Птица-зарница
That grain of salt is the supernovae
Потому что права надо заслужить. А они вытекают из обязанностей.
Выполнение одних и тех же обязанностей на работе (да в том же офисе, где работает большинство населения) мужчинам и женщинам оплачивается по-разному. В итоге за одну и ту же работу мужчинам платят больше и продвигают дальше по карьерной лестнице. Обязанности одни? Одни. Права почему-то другие. Обязанность рожать детей перед обществом присутствует? Несомненно. Адекватная поддержка матерей - не особо, потому что у власти сидят большей частью мужчины, которые о том, что они взяли на себя "право" принимать решения за оба пола, особо не думают. Поэтому мать-одиночка, например, - одна из самых уязвимых слоёв населения. Мужчине с теми же навыками и опытом работы будет проще и найти новое место в случае увольнения (работодатель не боится частых больничных, в большинстве случаев для не "стереотипно женских профессий" предпочтёт мужчину и т.п.), например. Женщине могут отказать по причине боязни ухода в декрет. Тут нужно менять отношения и рабочую структуру. Никуда рабочие женщины не денутся из этого общества - а жить им как-то надо, и они заслуживают права по способностям.

Не знаю, где живете лично Вы, но лично в моем окружении женщин вполне себе уважают. А есть в нем очень разные женщины и очень разные мужчины. Брызжющих пеной феминисток, правда, нет, да... речь-то идет не о том, уважать или не уважать, а о том, что природой для женщин и мужчин предусмотренны несколько разные задачи.
Помимо деторождения и тяжёлого физического труда, какие ещё задачи поставлены перед женщинами и мужчинами в современном обществе?

Пугает кто именно? Лично я всех, кого знаю, кто отслужил в армии нормально оттуда вернулись и ужасов не рассказывали. Про тупых сослуживцев, про некие элементы "гоп-кульутры", про всякое, но про "АААаааа ужасужасубивали", нет, не рассказывали. Может не стоит равняться на либеральный бред?
Факт того, что армия обязательна, а не контрактна, уже не особо радует. Многие мои знакомые решают откосить или старательно не выходят из университетов только ради того, чтобы не терять год своей жизни на бессмысленную "жертву родине".

Закрывать вообще вредные для здоровья производства, правильно? Правда, потом встанут вопросы об обеспечении стратегическим сырьеми продукцией, но кого это волнует. Главное ж равноправие и чтоб никто не страдал.
Улучшать меры безопасности или больше переводить на автомат? Конечно, они необходимы, но для того и есть прогресс, чтобы постепенно эти вопросы решать.

Позвольте, но именно это говорят всякие воинствующие феминистки, которые орут, что женщины, которые хотят тихой семейной жизни, а не рвать всех по пути наверх и доказывать свое равенство и даже превосходство над мужчинами, это предательницы своего пола и всякие там "внутренние мизогины".
Ну так вы не равняйте всех по фанатикам. Пусть женщины будут людьми, которые могут выбирать, что им ближе - тихая семейная жизнь или карьерные свершения. Печален тут факт, правда, что перед мужчинами такой выбор не стоит - поскольку семейная жизнь двойной сменой чаще ложится на "слабый" пол, им гораздо проще иметь и семью, и карьеру - без необходимости выбора.

Неравноправие полов отнимает у человечества 50% таланта - среди мужчин могут быть потрясающие учителя и воспитатели, среди женщин - великолепные политики. Это обычная жизнь, а не разгрузка вагонов 24/7 (между прочим, мужчинам тоже не стоит калечиться почём зря, они не биомусор). Но сексистский подход и стереотипы могут эффективно отнять или даже запретить потенциальные интересы ещё на этапе детства и юношества. Может, это вы адекватный человек, и станете рассказывать дочери про физику, но в мире много недалёких - да тех же учителей и профессоров, которые даже не будут стараться научить девочек, "ведь это им не надо".
URL
16.11.2014 в 11:07

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
В общем и целом практическая сторона женского равноправия выражается почему-то примерно так.
URL
16.11.2014 в 11:08

Птица-зарница
That grain of salt is the supernovae
Tongor, у вас ссылка не открывается.
URL
16.11.2014 в 11:15

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
Птица-зарница, исправил, работает. Разночтения между мобильным и полным вариантами ЖЖ.
URL
16.11.2014 в 11:20

Tongor
Abfliegen, zu wiederkommen
> Ну так вы не равняйте всех по фанатикам. Пусть женщины будут людьми, которые могут выбирать, что им ближе - тихая семейная жизнь или карьерные свершения.

Беда в том, что фанатики вопят больше других, и поэтому кажется, что это мнение той части людей, из среды которых они вышли. Примерно как в посте LordNord'a, не заметившего собственного скатывания в концлагерную идеологию.
URL
16.11.2014 в 11:29

scary cookie
здесь только одна девушка!
Tongor, тем временем связь сексизма с выживанием человечества в условиях недостающих ресурсов так и не доказана.. и мы продолжаем путать дискриминацию с наличием/отсутствием возможностей.
URL
16.11.2014 в 11:30

Птица-зарница
That grain of salt is the supernovae
Tongor, спасибо. Ну рубашка-то сама по себе, конечно, может показаться вульгарной даже вне феминистического контекста. Но почему рубашка важнее кучи других проблем и зачем поднимать такую шумиху, не очень понятно. Другое дело, что такие новости и статьи сильно раздуваются, а практическая сторона женского равноправия в лице, например, Эммы Уотсон и её программы в ООН и Шерил Сандберг (СОО Фейсбука) и её книг с рекомендациями девушкам в построении карьеры (не выбирать пути легче и пониже, потому что "потом рожать" и как совмещать семью и карьеру), проходят мимо масс. Это ж куда скучнее какой-то рубашки.
URL
16.11.2014 в 11:33

Птица-зарница
That grain of salt is the supernovae
Беда в том, что фанатики вопят больше других, и поэтому кажется, что это мнение той части людей, из среды которых они вышли. Примерно как в посте LordNord'a, не заметившего собственного скатывания в концлагерную идеологию.
Tongor, ну отделяют же как-то людей, любящих свою страну, от неонацистов, и верующих от пгм))
URL
16.11.2014 в 11:37

scary cookie
здесь только одна девушка!
Позвольте, но именно это говорят всякие воинствующие феминистки, которые орут, что женщины, которые хотят тихой семейной жизни, а не рвать всех по пути наверх и доказывать свое равенство и даже превосходство над мужчинами, это предательницы своего пола и всякие там "внутренние мизогины".
ок, и что дальше? еще воинствующие "феминистки" борются за право ходить с голой грудью по улицам. А депутаты хотят отменить изучение иностранных языков в школах. Дальше-то что?
Люди путают равенство с одинаковостью, забывая, что помимо одинаковости существует еще равнозначимость. И все призывы "гоу на шахты, девоньки" звучат смешно и глупо, мужчин-то никто не гонит на профессии воспитателей в детском саду или учителей в школах, на профессии медбратьев.
URL