Робот
Программисты. Системные администраторы. Инженеры.

Вы много работали, чтобы получить ваши знания, правда? Еще в школе начинали с Pascal, а то и Си. Книги, статьи в интернете, технические описания, туториалы. Ночи, которые вы провели, вперев глаза в монитор, пытаясь решить какую–нибудь заковыристую проблему или странный баг. Пространные обсуждения на форумах. Стили программирования. Паттерны. Понятные только вашему узкому кругу глубинные технические проблемы и смешные истории о траблшутинге пан...читать дальше (еще 1491 символов) >>

Вопрос: чочо?
1. годно 
58  (24.58%)
2. хуnта 
178  (75.42%)
Всего:   236

@темы: ботфорт

URL
Комментарии
16.02.2013 в 19:02

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Неубедительно. Мы умнее не потому что знаем много страшных слов, а потому что знаем лучше менеджеров и бухгалтеров _их_ работу тоже - любой из нас способен ее выполнить, а вот они нашу - хрен.
+100500
16.02.2013 в 19:08

душная гомофобная троллолита
Мы умнее не потому что знаем много страшных слов, а потому что знаем лучше менеджеров и бухгалтеров _их_ работу тоже - любой из нас способен ее выполнить, а вот они нашу - хрен.
Я как 1С-ник с вами не согласен.
16.02.2013 в 19:10

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
lexiff, ну значит ты фиговый 1С-ник))))
16.02.2013 в 19:10

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
lexiff, абаснуй )
16.02.2013 в 19:23

мне сказали, что ты меня все еще любишь
Butthurt эникейщиков с ЧСВ в терминальной стадии еще не окончен?
16.02.2013 в 19:51

душная гомофобная троллолита
Хихис, My Precious, отличие айтишников от менеджеров состоит в том, что задача манагера - впарить продать.
У нас же задачи немного иные.
Главбух может принять решение о том, как минимизировать проплату того или иного налога, не говоря уже как родить схему по отмыву денег или ее увидеть в новом поставщике.

Вы б еще попытались за юриста впрячься, морды айтишные.
Сидите на своих местах на чистке мышек и замене картриджей не лезьте в сферы,в которых некомпетентны.
16.02.2013 в 19:59

fire-dragon
lexiff, ваш КО намекает что впариванием продажей занимаются сэйлзы, а мэнеджмент это совсем другое дело
16.02.2013 в 20:01

душная гомофобная троллолита
fire-dragon, управленец - это вообще отдельная зверюга, к профессии не имеющая никакого отношения.
16.02.2013 в 20:04

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
lexiff, можно быть программистом и успешно продавать свою работу.
что касается вашего розового видения навыков главбухов...да. когда то главбухи это умели...до появления 1с.
сейчас они заняты тем, что пытаются разгрести косяки 1с))))
16.02.2013 в 20:07

fire-dragon
Вот меня и передергивает, когда человека называют совершенно не тем словом.
16.02.2013 в 20:21

Время всегда так сложно найти.... особенно когда хочется его убить.
Сидите на своих местах на чистке мышек и замене картриджей не лезьте в сферы,в которых некомпетентны

Кхм... Вообще чистка мышек, замена картриджей и прочее соблюдение технической исправности оборудования это задачи не системного администратора.
Админ скорее занимается настройкой сети (адреса, маршрутизация, квоты трафика), установкой программ, поддеркой общих внешних и внутренних ресурсов (типа общего севого диска, или доступ к общим принтерам). Насройка учетных записей пользователей в конце концов. А замена бумаги в принтерах - это просто мелочь, чтобы показать что админы в офисе что-то делают и зачем-то нужны. Ведь если хороший админ действительно хорошо сделал свое дело, то больше делать ему ничего не придестя.
16.02.2013 в 20:25

fire-dragon
Hilvon, это "шива многорукий" или саппорт и к сисадмину он имеет очень далекое отношение.
16.02.2013 в 20:33

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Hilvon, Ведь если хороший админ действительно хорошо сделал свое дело, то больше делать ему ничего не придестя.
вот за это-то его все и ненавидят)))
с программистами немного по другому
как написал один ген.дир. - ненавижу программистов. Сидит. Молчит. Что делает непонятно. (с) :rotate:
16.02.2013 в 20:34

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
fire-dragon, очень интересно ваше мнение об обязанностях сисадмина?
:popcorn:
17.02.2013 в 00:21

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Хихис,
как написал один ген.дир. - ненавижу программистов. Сидит. Молчит. Что делает непонятно. (с)
:lol:

lexiff, задача менеджера - не просто продать, а продать, оставшись в прибылях. Для этого он должен уметь проанализировать данные прошлых периодов и расходы - на своём уровне, разумеется. Он не умеет, это мы приходим и рассказываем ему как накладывать фильтры в отчётах, как вводить плановые данные и как рассчитать плановую прибыль - а для этого мы должны это знать. И пишем соответствующие алгоритмы, а значит разбираемся лучше него в сути его работы. А они в понятие схемы продажи въехать потом не могут, я уж молчу про скидки систематизировать :facepalm:
То же самое с бухгалтерами: да, они принимают решения - с наших советов и после того как мы им, а они нам выкладывают всю подноготную, и опять же пишем алгоритмы, которые сделают всё за них - то есть разбираемся не на уровне "а как бы сделать чтоб не платить", а полностью, достаточно для того, чтобы разложить набросок идеи в формальный язык кода - и учесть при этом не только интересы бухов, но и менеджеров, и остальные подразделения.
И это речь о лучших из них (которые всего лишь путают синтетические счета с аналитическими), а знаете сколько не знают хотя бы смысла бухгалтерской операции? А сколько вообще не представляют сути проводки, двойной записи? И это при стаже в несколько лет! :facepalm:
...И почему-то обязанность объяснять бухам такие вещи тоже частенько валят на нас, программеров. Не иначе инстинктивно понимая, что даже в этом мы разбираемся лучше них
17.02.2013 в 00:59

Я - аристократка! У меня даже тараканы в голове породистые!
My Precious, ого, везет таким менеджерам.
Вот я простой экономист сижу сейчас и пытаюсь переделать старый макрос в Экселе на новый лад. При этом Вижуал Бейсик изучаю непосредственно в процессе методом научного тыка.
17.02.2013 в 01:25

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
My Precious, +1 :kaktus:

анекдот про старого бухгалтера - у него в ящике лежала шпора на все случаи жизни - слева дебет, справа кредит.

I NADEJDA, При этом Вижуал Бейсик изучаю непосредственно в процессе методом научного тыка. :facepalm3:
17.02.2013 в 01:28

Я - аристократка! У меня даже тараканы в голове породистые!
Хихис, :emn: Не поняла фейспалма.
17.02.2013 в 01:53

fire-dragon
Хихис, нормальное отношение. Вы же не будете сравнивать Шумахера и Ашота. Однако с легкостью сравниваете мальчика который и проводку починит и мышку почистит и 1с настроит. Со специалистом сетевиком магистральщиком.
Это все сисадмины.
17.02.2013 в 02:13

У кого в сердце нет места для страха - у того в голове всегда найдётся место для пули.
Elan Morin, Там не будет програмистов
17.02.2013 в 02:27

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
fire-dragon, мальчика который и проводку починит и мышку почистит и 1с настроит. Со специалистом сетевиком магистральщиком. Это все сисадмины.
ты жестоко отстал)))
в этой области уже давно есть вполне себе жесткая специализация.

да и мышки кста уже давно никто не чистит)))
юзеры вполне себе сами способны заменить картридж и бумагу
проводку в сад...это для электриков

если вчерашний школьник позиционирует себя как сисадмина, потому что умеет самостоятельно найти пробел на клаве, это не делает его сисадмином,
а вот лохи, которые ведутся на таких дешевых спецов потом трижды платят за свою жадность, предоставляя свою мат.базу и данные для экспериментов методом научного тыка.
17.02.2013 в 02:37

Я - аристократка! У меня даже тараканы в голове породистые!
а вот лохи, которые ведутся на таких дешевых спецов потом трижды платят за свою жадность, предоставляя свою мат.базу и данные для экспериментов методом научного тыка.

А ну так это закон природы. Скупой платит дважды.
17.02.2013 в 02:48

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
I NADEJDA, Скупой платит дважды. Но всегда найдет на ком отыграться.
17.02.2013 в 02:53

fire-dragon
Хихис, примерно представляю, это гипербола была. То что есть мальчики эникеи которые делают все это реальность. И от этой реальности не денешься.
17.02.2013 в 03:10

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
fire-dragon, есть, только это уже не мальчики, потому что они все это умеют делать хорошо, а для этого нужно образование + нехилый опыт.
Я сама знаю одного такого и даже с ним работаю)))
и знаю реально таких мальчиков... юзеры там рыдают буквально
17.02.2013 в 03:53

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Вы б еще попытались за юриста впрячься, морды айтишные.
Юрист в России зачастую явление довольно жалкое, которое вполне можно заменить любой обезьяной, умеющей читать текст с экрана и использовать поиск в Консультанте.
Хороший админ этого не делает только потому, что ему жаль своего личного времени. Да и платят меньше. :)

что касается вашего розового видения навыков главбухов...
Скажем так, грамотного главбуха я за свою жизнь видел только одного. Остальное - тьма и мракобесие. Особенно умиляют личности " мне некогда" и "программа так посчитала".
А когда учишь главбуха как правильно ведётся расчёт тех или иных аспектов бухучёта - это вообще печально.
А так да - грамотного главбуха админ не заменит, потому что там опыт работы, специализация и постоянное повышение мастерства, что опять же требует времени.
Ну и ответственность совсем иная, да.
17.02.2013 в 04:18

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Хихис,
Скупой платит дважды. Но всегда найдет на ком отыграться.
Ага :yes:

Кстати. Хоть и баяны, но это просто обязано быть здесь:
Не будите программиста!
самое лучшее описание нашей работы, которое мне вообще попадалось

Психологическая деформация программистов
читать дальше

И да, «"программиста" можно заменить названием любой ИТР профессии в которой участвует ум оставленный один на один с задачей и продуктом труда является то что можно определить термином решение» (с)

Wizzard Rick,
А так да - грамотного главбуха админ не заменит
Да, с грамотным главбухом рядовой программист примерно наравне, так что учитывая опыт и специфику - не заменит.
17.02.2013 в 04:19

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
Wizzard Rick, как сказала мне одна реально грамотная главбухша - бухгалтерия это не арифметика, это политика.
А сейчас всякая секушка без образования считает, что она может быть главбухом, только потому, что умеет клыпать на компе в 1с
17.02.2013 в 04:21

Совесть придумали злые люди, чтобы она мучила добрых.
My Precious, а у тебя нет этой штуки - "Нарисуйте мне девушку"?...я рыдала. когда читала
17.02.2013 в 04:49

Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты