Старые слова, которые не знают современые дети

[Веселый робот]

Объясняю Ване, что такое "штрипка".

Ага, дорогой, поехали дальше.
Занавеска, штора, портьера, гардина - что из них ты знаешь?
Из шофера и водителя выжил только водитель.
Вагоновожатый умер.
Трюмо, трельяж, туалетный столик...
Тесьма, мулине?
Кримплен, крепдешин, шотландка, болонья, нейлон, байка, батист, шевиот, креп-жоржет, габардин?
А газовый шарф?
Туфли на гейше?
Унты?
Вьетнамки? Сланцы?
Нафталин?
Кашне? Макинтош? Китель? Бушлат

...читать дальше (еще 761 символов) >>

? Френч? Пихора? Редингот?
Картуз? Канотье? Вуаль? Тулья? Околыш? Плюмаж? Боа? Пелерина? Манишка? Жабо?
Боты, бурки, бланманже?

Капор, муфта, готовальня, тубус?
Кульман с рейсфедером?
Несессер? Ридикюль?
Галифе?
Канделябр?
Сифон?
Папильотки?
Спать валетом?
Джезва она же турка? Бидон? Голландка?
Авоська, монпасье, гамаши?
Оттоманка, этажерка, гуталин, галоши?
Шаровары и панталоны?
Телогрейка, керосинка, комбинация?
Кальсоны?
Гульфик?
Примус, радиола, шифоньер?
Менажница?
Канапе? Птифуры?

Тренчик?
Кто помнит про тренчик?
Дембеля - молчать!

Секретер? Сервант? Бюро? Кабинет?
Софа? Тахта? Кушетка?
Пресс-папье?
Нож для разрезания страниц?

А что фильм называли картиной, а туалет уборной?

Я вам хуже скажу:

Промокашка?

Вопрос: чочо?

1. годно		78	(49.06%)
2. хуnта		81	(50.94%)
Всего:		159

@темы: ?я чото п

Comments

[Раэлла]

Давайте тогда продолжим список - калоши, шапокляк, ланиты, аксамит, баса, кокурочка, алавастр... Совершенно не вижу трагедии в том, что некоторые слова со временем выходят из обихода и устаревают. Автору обидно, что его перестала понимать молодежь? Так это распространенное явление после определенного возраста.

[Кенсин]

Раэлла, ну да современная молодежь стремиться упростить словарный объем к уровню Эллочки Людоедки.
Хотя нет. Они слово "Шарман" не знают.

[Раэлла]

Кенсин, мне кажется, любая молодежь этим занимается. И мои родители, и я сама, в юности этим баловались)) С возрастом пройдет. Но язык меняется не только из-за молодежи. Кому сейчас важно помнить про кремплен или гамаши, скажите на милость? Мы и сами, когда Пушкина в школе учили, все эти перси и длани в словаре смотрели.

[Кенсин]

Раэлла,

Кому сейчас важно помнить про кремплен или гамаши, скажите на милость?

Эрудированному человеку с нормальным образованием.
а то недавно Удовиченко рассказала про молодое литературное дарование написавшее в своем опусе: От смущения на её лице порозовели перси". Весь фейсбук лежал под столом вообразив женщину с красными сиськами на лице.
Хотите оказаться однажды на месте этого дарования?
Или мне вчера направление собачки принесли в котором значилось " ЁорД-терьер" город Йоркшир не не слышали. и посматривала я с дикой улыбочкой на эту Эллочку-людоедку девочку с дипломом юриста,поминая про себя кепчук и калидор.

[гн_Стефан_Скеллен]

Готовальни и тубусы с рейсфедерами значит в канцелярских магазинах мне глючатся )) и там же иесьма с мулине.

[ЮЭ-ТУ]

Ладно бы еще посокрушалась, что ребенок мало читает и поэтому имеет маленький словарный запас.. Но в таком виде это выглядит так, словно ребенок должен тупо изучать словарь от А до Я. И вполне закономерно, что ребенку это скучно.

[la_Distance]

Автор только узнал, как появляются историзмы и архаизмы?
И да, мулине, крепдешин и подобное швейно-тканное известно до сих пор тем, кто занимается шитьем и вышивкой. Раньше шили все, может потому и знали все, но теперь в каждой сфере свои специалисты, и никто не должен быть и швец и жнец и прочее.

[Тайя.]

Потому что надо книжки читать, а не в планшете сидеть.
Я, когда слышу стенания современных родителей, как дитачкам тяжело читать и учить стихи, через слово непонятно, просто охереваю. Они их что, чисто механически заучивают? Слово "контекст" ничего не говорит ни детям, ни родителям? И ладно бы их это тревожило, так нет, возмущаются! Заставляют бедных деточек архаизЬмы заучивать!

[Раэлла]

Кенсин,

Эрудированному человеку с нормальным образованием.

Так эрудированному или с нормальным? Мы ведь сейчас о современности говорим? К сожалению, понятие нормы в образовании сильно изменилось со времен СССР. Впрочем, промах с сосками могли допустить и лет пятьдесят назад. Просто никто не вытаскивал эти промахи на всеобщее обозрение, ржали на литературных разборах в узких писательских кругах. Авторов "от сохи" хватало. И это при том, что тогда писатели считались элитой и проходили отсев в двадцать сит. Мне кажется, эрудированные, да и просто умные люди во все времена были не нормой, а замечательной надстройкой. И я уверена, что фейсбук лежал все-таки не весь, а ооочень узкий сегмент, как раз входящий в эту надстройку.
А вообще, намеренное упрощение своего лексикона а-ля Эллочка далеко не всегда подразумевает безграмотную тупицу. Это может быть данью моде, например, или своеобразной шалостью или протестом)) Но в интернетах, действительно, может сложится впечатление, что у молодежи все очень плохо)) Безграмотность и примитив бросаются в глаза и запоминаются сильнее. А эрудированные и образованные остаются в тени.

[Кенсин]

Раэлла, а я то всю жизнь думала что нормальный человек это эрудированный умный человек. Ан нет. Нормой у на считается Эллочка-людоедка и те кто "от сохи". Во блин как.

[Graft]

Если ребенку семь лет, например, то может и не знать еще, он наверняка не начитался соответствующих книжек, не вижу ничего страшного. Тем более, если перебрать даже самую попсовую классику, там можно многократно встретить все, кроме вот этого

Тесьма, мулине? Кримплен, крепдешин, шотландка, болонья, нейлон, байка, батист, шевиот, креп-жоржет, габардин?

[ju1a]

Кенсин, чтобы не оказаться в роли автора фикбука с

От смущения на её лице порозовели перси

, достаточно следовать очень простому правилу: не использовать слова, значение которых не знаешь. А если хочется использовать, сначала уточнять значение. Все. При чем тут эрудиция?
У молодежи выпали из активного, а иногда и пассивного словарного запаса некоторые слова? Это вовсе не говорит о том, что словарный запас уменьшился. Вполне возможно, на смену каждому из этих выпавших слов пришло два новых. Правда, ценителям и знатокам это не нравится. Потому что новые слова - они некачественные, ненастоящие. Тот факт, что выпавшие слова уже не описывают реальность, потому как в реальности описываемых объектов нет, знатоков не волнует. Тот факт, что некачественные слова описывают новые явления, которых не было раньше и которые нужно как-то называть, знатоков тоже не волнует. Потому что у них хорошее образование и они эрудиты. Ага. Правда, сколько там лет назад слово "эрудиция" тоже было новоязом и иностранщиной и по этому поводу морщили носы. Ну, их всегда морщат. Это такая традиция. Но кого это гребет?

[Маккуро Куроске]

А что удивительного, что ребёнок не знает, что такое промокашка, галоши, радиола? Он, скорее всего, не знает названий ещё массы вещей, давно и бесследно вышедших из употребления в связи с обычнейшим техническим прогрессом. Писал бы он перьевой ручкой, а не шариковой или гелевой, ходил бы в ботинках с прибитыми, а не приклеенными подошвами и слушал бы пластинки, а не "цифру" - знал бы все эти слова, поскольку употреблял бы обозначаемые ими предметы. Вот откуда, скажите, современному ребёнку знать о существовании промокашки? С таким же успехом можно сокрушаться, что он не знает слов "примус", "керогаз" и "керосинка", а также чем отличаются их значения. А вы, кстати, знаете?

[Раэлла]

Кенсин, мне кажется, вы романтизируете понятие нормы. Норма - это средняя температура по больнице. Между гениями и даунами будут как раз ребята со средними способностями. Кстати, недавно вычитала, что средний показатель IQ по России равен 96.

[Nelvy]

При всех своих страданиях по поводу паршивого словарного запаса у студентов, мне все же кажется, что Ване весь список не обязателен - если он не планирует читать курс по истории костюма)

[Lalaif]

В принципе, автор текста нигде не ужаснулся уровню эрудиции современных детей. " Старые слова, которые не знают современные дети" - просто озвучился факт (хотя соглашусь, что сама формулировка про "современные дети что-то там" довольно сильно настраивает на негативное восприятие).
Но я пока читала пост, представляла себе милую сценку, в ходе которой взрослый перечисляет странные непривычные слова ребенку, а ребенок развлекается и смеется.
"У автора трагедия", "автору обидно", "автор что, не понимает?.." - чего Вы сразу так строго?))

[[Vassilyi]]

Ну да, конечно, раньше-то дети прям с бланманже на шевиот перетекали. И вместо "мама" первое слово говорили "канотье".
Некоторые слова, прямо скажем, нахрен не пригодятся никогда, если не работать швеей.

[Вакацу]

И опять у народа мухи с котлетами смешались =( Ну что ж, давайте разбираться.
1) Большой словарный запас не равен грамотности. Можно знать over9000 разных слов и их значений - и не уметь ими пользоваться. Да, так бывает. И предупреждая вопли про "развитие памяти" и т.п. - мат ее тоже развивает. Еще как развивает!
2) Архаизмы. Язык не существует в некоем вакууме, в отрыве от народа, который им пользуется. И соответственно язык меняется со временем. Заимствуются и изобретаются новые слова, теряются старые. Какой смысл знать, допустим, слово "галоши", если самих галош уже полвека как не производят? Такие слова становятся "бесполезными фактами" - хорошо, если вы их знаете, но если не знаете - ничего страшного не случится. Разумеется, если уж вы решили употребить архаическое словцо, нужно как минимум иметь представление о его значении, иначе рискуете попасть в щекотливое положение как тот школьник с "персями". Но у меня для вас сюрприз - точно так же можно попасть с абсолютно любыми словом просто потому, что человек не может знать всего. Услышал где-то, по контексту предположил одно значение, оказалось другое. Смеяться тут не над чем.
3) Термины. "Профессиональный диалект", как это называл батя. У каждой профессии он есть, у кого-то больше, у кого-то меньше, но даже строителя иной раз тяжело понять без словаря, хотя казалось бы что там такого-то? Это ж не астрофизика! А поди ж ты...
Тут в силе правило "Молодец, если знаешь, ничего страшного, если нет". Если ты сам не программист, тебе можно не знать про бут-сектор, дефрагментацию и кусты реестра. Если ты не медик, ничего страшного если эпидидимус и еюностома тебе мозги узлом завязывают. Потому что давайте откровенно, зачем это знать тем, кто не в профессии? Кроме профессионала, этих слов никто не поймет, а перед профи вызвездиться все равно не выйдет, если этими словами ваше знание дела исчерпывается.

Вообще, меньше пафоса, господа. Если вы знаете в какой-то области чуть больше кого-то, это еще не дает вам права задирать нос. Это значит, что в другой области вы знаете чуть меньше кого-то, ибо невозможно быть профессионалом во всем и вся. Хотите чтобы вам утерли нос? Продолжайте его задирать.

[Swenigora]

А почему это галоши не выпускаются? Вы попробуйте в деревне без галош, шикарная обувь, я вам скажу, только они сейчас другой формы.

Отправлено из приложения Diary.ru для Android

[смольник]

Бредище

[Jean Sugui]

А еще можно сокрушаться, что дети не знают слова, которые используются преимущественно в рамках какой-либо профессии или вовсе узкие профессиональные термины. Или слова-диалектизмы, которые если и попадают в другие регионы, то быстро там умирают, потому что их перестают употреблять. А есть еще диалектизмы-архаизмы, которые даже на родине уже вышли из активного словарного запаса и известны только особо упоротым, кому интересно знать про такие штуки.

[Лау]

гм, а я не сильно эрудированный человек.. Что за туфли на гейше???
З.Ы. Почему это ребенку неинтересно словарь читать? Помниться у меня в детстве любимое чтиво было - словарь иностранных слов )))

[ЮЭ-ТУ]

Кенсин,
а я то всю жизнь думала что нормальный человек это эрудированный умный человек.
мне кажется, вы путаете понятия. Человек, к примеру, может отличным отцом, скажем, классным специалистом в своей области деятельности. И не важно, слесарь он, или проектировщик, но при этом не представлять даже, что такое эти перси, и от незнания этого слова он аж никак не перестанет быть нормальным. А не нормальный человек, это тот, что знает, что такое перси, но, например, бьет жену и детей.

[ЮЭ-ТУ]

Лау,

З.Ы. Почему это ребенку неинтересно словарь читать? Помниться у меня в детстве любимое чтиво было - словарь иностранных слов )))

Это пока в охотку, а не от первого слова до последнего, заучивая их значения.

[Vitce]

Кенсин,

ну да современная молодежь стремиться упростить словарный объем к уровню Эллочки Людоедки.

Вы сильно ошибаетесь) Просто у молодежи новый язык и половины этих слов уже не будут знать люди, знающие промокашки.
Потому что старшему поколению нихрена не скажут слова биткойн, токсичный, селфи, хайп и баттл. Они не знают, кто такие хейтеры и селебы.
Язык меняется так или иначе, в него входят новые слова, а старые уходят.
<Лау, span class='quote_text'>Почему это ребенку неинтересно словарь читать? Помниться у меня в детстве любимое чтиво было - словарь иностранных слов )))
Так дети разные. Я все эти слова узнала из разных книг, где они описывали реальность. Без книг они мне были бы неинтересны, например.

[Кангэно Сёши]

токсичный - ммм... У этого слова и старые значения остались знаете ли)))
Токсикология никуда не делась)))

[Кенсин]

Vitce,ага из разряда хаюшки и океюшки.. знаете раньше было такое слово ПЛОХИЕ отношения
и автопортрет вместо селфи и спор/дискуссия/битва вместо батлла. И слово ненавистник вместо хейтер.
Хотя хаюшки и океюшки оно конечно да звучнее видимо.

[ju1a]

Чуковский, "Живой как жизнь"

Анатолий Федорович Кони, почетный академик, знаменитый юрист, был, как известно, человеком большой доброты. Он охотно прощал окружающим всякие ошибки и слабости. Но горе было тому, кто, беседуя с ним, искажал или уродовал русский язык. Кони набрасывался на него со страстною ненавистью. Его страсть восхищала меня. И все же в своей борьбе за чистоту языка он часто хватал через край.

Он, например, требовал, чтобы слово обязательно значило только любезно, услужливо.

Но это значение слова уже умерло. Теперь и в живой речи и в литературе слово обязательно стало означать непременно. Это-то и возмущало академика Кони.

— Представьте себе, — говорил он, хватаясь за сердце, — иду я сегодня по Спасской и слышу: “Он обязательно набьет тебе морду!” Как вам это нравится? Человек сообщает другому, что кто-то любезно поколотит его!

— Но ведь слово обязательно уже не значит любезно, — пробовал я возразить, но Анатолий Федорович стоял на своем.

Между тем нынче во всем Советском Союзе уже не найдешь человека, для которого обязательно значило былюбезно.

Нынче не всякий поймет, что разумел Аксаков, говоря об одном провинциальном враче:

“В отношении к нам он поступал обязательно” [С.Т. Аксаков, Воспоминания (1855). Собр. соч., т. II. М., 1955, стр. 52.]

Зато уже никому не кажется странным такое, например, двустишие Исаковского:

И куда тебе желается,
Обязательно дойдешь.
Многое объясняется тем, что Кони в ту пору был стар. Он поступал, как и большинство стариков: отстаивал те нормы русской речи, какие существовали во времена его детства и юности. Старики почти всегда воображали (и воображают сейчас), будто их дети и внуки (особенно внуки) уродуют правильную русскую речь.

Я легко могу представить себе того седоволосого старца, который в 1803 или в 1805 году гневно застучал кулаком по столу, когда его внуки стали толковать меж собой о развитии ума и характера.

— Откуда вы взяли это несносное развитие ума? Нужно говорить прозябение" [Труды Я.К. Грота, т. II. Филологические разыскания (1852-1892). СПБ. 1899, стр. 69, 82.].

Стоило, например, молодому человеку сказать в разговоре, что сейчас ему надо пойти, ну, хотя бы к сапожнику, и старики сердито кричали ему:

— Не надо, а надобно! Зачем ты коверкаешь русский язык? [В Словаре Академии Российской (СПБ, 1806-1822) есть только надобно.]

Наступила новая эпоха. Прежние юноши стали отцами и дедами. И пришла их очередь возмущаться такими словами, которые ввела в обиход молодежь: даровитый, отчетливый, голосование, человечный, общественность, хлыщ [Ни в Словаре Академии Российской, ни в Словаре языка Пушкина (М., 1956-1959) слова даровитый нет. Оно появляется лишь в Словаре церковнославянского и русского языка, составленном вторым отделением Императорской Академии наук (СПБ, 1847). Слова отчетливый нет в Словаре Академии Российской. Слова голосование нет ни в одном словаре до Даля, 1882. Слово хлыщ создано Иваном Панаевым (наравне со словом приживалка) в середине XIX века. См. также Труды Я.К. Грота, т. II, стр. 14, 69, 83. ].

Теперь нам кажется, что эти слова существуют на Руси спокон веку и что без них мы никогда не могли обойтись, а между тем в 30-40-х годах минувшего столетия то были слова-новички, с которыми тогдашние ревнители чистоты языка долго не могли примириться.

Теперь даже трудно поверить, какие слова показались в ту пору, например, князю Вяземскому низкопробными, уличными. Слова эти: бездарность и талантливый. “Бездарность, талантливый,-возмущался князь Вяземский, — новые площадные выражения в нашем литературном языке. Дмитриев правду говорил, что “наши новые писатели учатся языку у лабазников” [П. Вяземский, Старая записная книжка. Л., 1929, стр. 264.] ...
Кенсин, вы в хорошей компании. Кони, Вяземский - это не абы хто. Это серьезно.

[Кротик мой любимый]

Лау,

Что за туфли на гейше???

Это когда каблук до см 8 составляет единое целое с каблуком, носят часто.

Современные дети разные. Растут в разных семьях, и получают разное образование. Имеют разные интересы. Я вот учился в литературном классе, много читал — эти слова у нас знали точно, потому что мы школьную литературу не только бегло читали, но и обсуждали. Я и мои одноклассники совершенно точно не уникумы.
То, что словарный запас не с потолка берется — факт. Он нарабатывается, точно так же, как нарабатываются и остальные знания. Если человеку надо, он прекрасно набирает в словарь и архаизмы, и историзмы, и профессиональное арго. Сокрушаться, что ребенок не знает слов, которые ему не нужны — ну, глупо.

[Swenigora]

А еще бывает, что слово вернут, а оно уже напрочь позабыто) Сейчас в армии ввели украшение на китель- аксельбанты. Сын мне долго пытался обьяснить что это такое и как выглядит. Я спрашиваю: Аксельбанты что ли? Он: а ты откуда это слово знаешь?))

Отправлено из приложения Diary.ru для Android