Когда лучше быть женщиной: сейчас или в СССР

[Веселый робот]

- 15 лет назад такого понятия как РСП не было в помине…у большинства мужЫков и в мыслях не было сказать, что детная дама - обуза и неликвид… - пишет мне мужчина.

15 лет назад утверждение, что мужчина должен обеспечивать женщину всем и всегда, оно вообще было аксиомой... сейчас при одном упоминании "мужчина должен" любую кралю посылают …. без разговоров…

Но кое где в интернетах еще встречаются некие дамы утверждающие, что ничего не изменилось,

...читать дальше (еще 5475 символов) >>

все как и прежде… и даже лучше... олигархов с каждым годом все больше, а женщины с возрастом все привлекательнее..

Я подумала – а действительно ли жизнь женщины в СССР была такой радужной? Что изменилось, что стало лучше, а что хуже? Вот, что у меня получилось.

Усреднение

Первое, что очень бросается в глаза – это то, что советские пары намного усредненнее российских. Муж и жена – ровесники. Встретились в школе, или в институте, или на заводе. Зарабатывают одинаково (и как все в стране). Выглядят тоже одинаково – как советские люди. Исключение из правил тут же обращало на себя внимание.

Сейчас – время контрастов. Старый дед ведет под венец молоденькую. Олигарх играет свадьбу со школьницей. Величина шеи мужчины равняется величине женской талии.
Никого это не смущает.

Мне больше по душе модель «на равных». Торговля молодым мясцом кажется мне отвратительной. Вот о чем я пишу, а не о том, что мужчины «за» старые и ужасные.

Личная жизнь контролируется обществом

В СССР это давление было очень значительным. Обиженная жена могла прийти на работу к мужу и устроить там скандал, если он намерен разводиться. Негодяя судили бы товарищеским судом, и лишь единицы способны были противостоять напору масс.

«Кто мне писал на службу жалобы, а? Не ты? Да я же их читал!»

В то же время жестко бдилось, девственница ли невеста. Сейчас даже намек на это кажется женщинам оскорбительным.

В целом, кажется, что личная жизнь людей крайне насыщенна и разнообразна, если сравнить с советскими временами, когда появление у кого-то любовницы следовало обсудить всем заводом. А может, о ней просто больше говорят публично?

Более короткие сроки женской привлекательности

С привлекательностью все понятно. Фитнес, косметология, более легкий труд в офисе – и вуаля. 35-38-летние женщины выглядят девчонками по сравнению с нашими прабабушками. В этом нет нашей заслуги – сложно выглядеть хорошо после двух смен в послевоенной разрухе. Да и сейчас красотки далеко не все, и удовольствия стоят денег. Но все же.

С потенцией мужчин дело сложнее обстоит. Конечно, и мужчины в целом стали жить легче и дольше – прогресс. И виагра у них появилась. Но я видела исследование, что, несмотря на это, половое здоровье мужчин стало хуже. Сперматозоидов в сперме в 10 раз меньше, чем после войны, больше случаев эректильной дисфункции.

Укороченный репродуктивный период

Также требования общества касались и репродуктивного периода женщины, и появления потомства. Сейчас, в среднем, рожают на десяток лет позже, чем раньше. Мне эта тенденция не нравится, я считаю, что родители должны быть молодыми. Но против тенденций не попрешь. Если еще в 90-х женились и выходили замуж в 18-25, то сейчас средний возраст брака и рождения детей сместился к 30-35 годам. Соответственно, в брак вступают уже хорошо подгулявшие муж и жена. В не самом лучшем для репродукции возрасте. Кстати, о способности забеременеть современных женщин по сравнению с их бабушками в том исследовании тоже было много интересно. Если кратко, их шансы на беременность были намного больше.

Кстати, надо ли говорить, что чайлдфри и незамужние лучше себя чувствуют сейчас, чем тогда?

Разведенные женщины с детьми

То, что в СССР женитьба на таких женщинах приветствовалась родственниками, это неправда, конечно. Понятие «разведенка» и тогда было с негативным оттенком. Возможно, даже более негативным, чем сейчас. Мать-одиночка – тоже.

«Мол, русалка, все пойму. И с дитем тебя возьму… И пошла она к нему, как в тюрьму.»

Отдай зарплату жене!

То, что мой комментатор спутал с обеспечением женщины, а именно, вручение ей зарплаты – это и не про обеспечение вовсе. Работают же оба. Это про распределение. Речь о том, что из стандартной советской зарплаты жена должна была сделать первое, второе и третье. И компот. Да еще и найти для этого продукты в магазинах. А вовсе не о том, что она домохозяйка. Советская женщина, в основном, работала, и тянула на себе вторую смену в виде детей и дома. Сейчас женщины пытаются бастовать против такого несправедливого распределения ролей. Это основной смысл феминизма по-российски.

Ценность мужчины

Уже много раз на разных ресурсах был обсужден тот факт, что после войны мужья вдруг стали особой ценностью, признаком счастливого везения, супер-призом. И еще живо поколение, заставшее такое отношение к своим отцам.

Для советской женщины мужчина ценен сам по себе, чтобы был. Для российской – тоже ценен. Но не любой, а значительно улучшающий уровень жизни. За таких мужчин по-прежнему ведется острая конкуренция. Обычные же мужчины оказались как бы выброшенными за борт, они мало кому интересны. Пока женщины грезят о принцах, они строчат злобные комментарии о разведенках и женщинах за сорок.

Ценность женщины

Однако, за все приходится платить. Иногда слишком дорогой ценой. Ценность женщины как жены и матери также упала ниже некуда. Женщина теперь ценна молодым мяском, беспроблемным сексом и наличием собственной квартиры. Увы и ах.


Что же получилось в целом? А получился капитализм. Успешные, богатые и знаменитые чувствуют себя лучше. Обычные, небогатые, неуспешные – хуже. Каждый решает как жить, сам. Иногда – решает неудачно. Репродуктивные вопросы тоже отданы на откуп частному лицу, а не государству. Но в то же время, общественность гораздо меньше сует нос в окошко твоей спальни, что, безусловно, момент положительный.

Кстати, как думаете, когда положение женщины было лучше – сейчас или в СССР?

© Морена

Вопрос: чочо?

1. годно		71	(49.31%)
2. хуnта		73	(50.69%)
Всего:		144

@темы: гендерное, ?я чото п

Comments

[Найджел Лоринг]

Schnizel, господи, кто вам так в голову насрал???

без связей путевки давали в клоповники

ни одно место отдыха, в котором мне доводилось отдыхать при СССР - клоповником не было
в Артек я в свое время поехал безо всяких связей - просто потому что хорошо учился и был призером разных там олимпиад

от бесплатной советской медицины у меня почти не сталось целых зубов

вы явно неправильно написали слово "мозгов"

Бесплатного высшего образования в СССР не было

ну да, ну да...

Советский студент после окончания института должен был отработать три года

А вы считаете, что это плохо - иметь гарантированную работу, а мается поиском ее и страдать от безработицы?
Как думаете, если современным студентам предложить бесплатное высшее образование, бесплатное студенческое общежитие, крайне дешевое питание в студенческой столовой и стипендию, на которую можно не умереть с голоду (шиковать, конечно, не получится, но жить можно), а после обучения еще и гарантированное трудоустройство - сколько из них не просто согласится, а радостно побежит на такие условия?

дружба народов в картинках и кино

ой, а дружбы народов на самом деле не было, да???

социальное равенство в мечтах

и социального равенства тоже не было??? Ну, сейчас-то его куда больше, дааа...)))


ну может еще в Москве и Ленинграде люди жили относительно неплохо,

Я вот родился в маленьком городке Горьковской области (Дзержинск называется, его фотки я вам и показывал), детство провел в городе Горьком, потом много путешествовал по всему Союзу - от Алтая до Калининграда, и не припомню ни одного места, где мне было бы плохо, где не было бы дружбы народов (да мы, собственно, вообще никаких различий не делали и, чаще всего, просто не знали, кто из каких народов и какой национальности - всем было пофигу на это, все были советские люди), где было бы какое-то сильное социальное расслоение и отсутствие равенства, в Москве и Ленинграде не жил (хотя тоже бывал регулярно), но сказать, что там было что-то сильное иное - у меня язык не повернется. А вот сейчас разница действительно чувствуется, да-с...

Поэтому он и лопнул.

Ну, как я и говорил - вы даже не понимаете причин его распада, а туда же - учить кого-то лезете...
Уроки истории и обществознания вы явно прогуливали в школе, иначе бы знали, что он не фига не "лопнул", а был сознательно разрушен определенной когортой людей - как внешних врагов, так и внутренних предателей. А вы, вместо того, чтобы демонстрировать всем свой уровень невежества, хотя бы книжки какие-нибудь умные почитали бы, что ли, чтобы уж так-то не позориться... А то у вас что не коммент - то перл!

[Createress]

после обучения еще и гарантированное трудоустройство - сколько из них не просто согласится, а радостно побежит на такие условия
//трудоустройство это в смысле распределение в тьму таракань, если у тебя нет лапы? Разговоры о распределении ходят все время. Студенты 7 лет назад стремались этого до икоты, когда я заканчивала. Потому как понятно, что в хорошее место не распределят, а в плохое и так устроиться не проблема

[Найджел Лоринг]

Schnizel,

в Москву, кстати, просто так приехать поступать в институт нельзя было, обычно туда направляли из других городов по квотам. Нет, конечно можно было приехать попытать счастье. Если у тебя были деньги ан билет, если было у кого остановиться, или чем заплатить за гостиницу, да еще найти место в гостинице. Очень немногие советские трудящиеся могли себе такое позволить, очень немногие.

слушайте, ну явно или не жили в СССР или сознательно врете, начитавшись каких-то антисоветских баек!
1) Любой желающий мог приехать в Москву и попытаться поступить в институт - любой! Другое дело, что удавалось это, конечно, не всем, мозги надо было иметь, знаете ли, экзамены сдать, конкурс был большой и проч.
2) Проезд стоил копейки! Девушка из далекого сибирского города легко могла себе позволить доехать до Москвы - без проблем!
3) Проживание в студенческом общежитии было бесплатным! А еще студентам платили стипендию!
И да, после этого они, отучившись, должны были работать...как ни странно... вас это удивляет, я вижу?)

У меня есть несколько знакомых, которые учились за границей, победив в конкурсах. Совершенно бесплатно и даже безвозмездно, если вам угодно, им даже платили стипендию

НЕСКОЛЬКО! из всей огромной многомиллионной массы населения! Победив в конкурсе, вытащив счастливый билет в лотерею, как охрененную удачу - они получают то, что в СССР давали ВСЕМ! По умолчанию! Вы что - правда не чувствуете разницы?

СССР стремилось развалить Америку не меньше, чем США СССР.

Было бы странно, если бы он этого не делал. Когда тебе объявляют войну - воевать придется, хочешь ты этого или нет.

[MirrinMinttu]

Ну понятно же, что Морена понятия не имеет, как жили женщины в СССР. Не говоря о том, что и тогда жили по-разному. Нет, равноправия, такого вот тотального, не было. Были системы бонусов и льгот. Была номенклатура и все прочие. Были чековые магазины. Некоторые обшивались исключительно в ателье, некоторые детям вечно покупали вещи "на вырост". И не верьте, пожалуйста, что в СССР не было индустрии красоты. Были салоны, и там было всё, что тогдашняя техника могла предоставить. Массажеры, например. Недавно увидела в фитнес-клубе их правнуков, система до сих пор используется. Были услуги спа - разные типы ванн. И была категория женщин, пользовавшаяся всеми этими салонами красоты постоянно. Домохозяйки были, если мужья получали большие зарплаты.

Лично я вижу разницу только в том, что в СССР не было одержимости быть юным, стройным и подвижным до гробовой доски. Возможно, люди просто не успевали состариться настолько, чтобы испугаться старости.

[Найджел Лоринг]

Createress,

трудоустройство это в смысле распределение в тьму таракань, если у тебя нет лапы?

Какой лапы, какая тьмутаракань, о чем вы???
Вы, блин, откуда черпаете в принципе такие представления о СССР??
За взятки тогда сажали и расстреливали вообще-то, а не давали ордена и звания, как сейчас...
Вы вообще представляете себе, что такое распределение?
Это когда есть заявки на данного специалиста со всех предприятий по всему Советскому Союзу - от Москвы до самых до окраин. И ты можешь выбирать - куда хочешь поехать. Другое дело, что обычно первыми выбирать шли всякие там отличники-медалисты, а двоешники-прогульщики-неудачники-хулиганы-алкоголики-тунеядцы - шли последними, в самом конце, и к тому времени выбор и правда был уже не велик, потому что все самое хорошее уже разобрали. И вот они-то потом и вопили больше всех, что их притесняют, хотя - кто тебе виноват, дорогой?

Моя мама, приехавшая в Москву через несколько лет после своей старшей сестры, поступила, отучилась и могла выбрать остаться и работать в Москве, но она выбрала направление в город Горький, потому что моя папа (бывший только хорошистом, а не отличником), не получил такой возможности и поехал туда. Тоже, кстати, не самый плохой выбор, отличный город, как по мне... Да и не было тогда вот этого сумасшедшего рвения, что надо непременно зубами рвать лишь бы прописаться в столице! Москва как Москва, обычный город... В Союзе вообще полно больших хороших городов, и на Дальнем Востоке люди вполне себе неплохо живут... жили, то бишь, тогда...

Студенты 7 лет назад стремались этого до икоты

7 лет назад какой Советский Союз вы бачили?
Еще раз - давайте просто спросим у современных студентов, согласятся ли они на те советские условия бесплатного образования?
Я знаю, потому что я спрашивал. 90% готово полжизни отдать за такое!
Оставшиеся - как правило из "блатных", которым такого счастья не надо, конечно, они и сейчас непохо устроились за счет как раз-таки взяток и связей, которых при СССР НЕ БЫЛО!!! Ну, в таких масштабах, по крайней мере... А устроить своего сыночка на тепленькое местечко или помочь ему откосить от армии, к примеру, считалось позорным! Сыновья Сталина, к примеру, пошли воевать как все, один в плен попал и погиб, а папочка его даже вызволять из плена не стал, хотя ему предлагали...

[Schnizel]

_Черное-Сердце_, мне очень жаль, что я скатился в банальный совкосрач. Я конечно могу писать на ваши аргументы свои аргументы, у вас свой опыт, у меня свой, и бла-бла-бла, в итоге ни до чего мы не договоримся. Просто вы никак не поймете одну вещь - экономически сильную страну никогда никто не развалит. Никакие враги. Думаете, никто не хочет развала США? Да дофига стран этого хотели бы, дофига всяких внешних и внутренних врагов. Но как-то не получается у них. Если страну развалили - значит она стояла на гнилом фундаменте. И сам факт развала СССР опровергает все ваши аргументы, увы.
А фото советских магазинов вы так и не запостили.

[Schnizel]

Студенты 7 лет назад стремались этого до икоты, когда я заканчивала. Потому как понятно, что в хорошее место не распределят, а в плохое и так устроиться не проблема

Createress, я б еще порассказал про суммы взяток, которые носили советским чиновникам родители студентов, чтобы чадо не услали в солнечный Магадан, но не стоит уже наверное. Ибо если человек жил в стране розовых пони и радуг, ему оно не аргумент, ибо все брехня и происки коварных империалистов, стремящихся задавить Великую Страну ТМ.

[C@es@r]

СССРов было несколько...

[C@es@r]

Просто вы никак не поймете одну вещь - экономически сильную страну никогда никто не развалит.

В истории всякое случалось...

[Найджел Лоринг]

Schnizel,

просто вы никак не поймете одну вещь - экономически сильную страну никогда никто не развалит.

при наличие предателей в руководстве этой страны? Да запросто!
А вот вы в очередной раз демонстрируете не понимание простых истин и тогдашних реалий.

сам факт развала СССР опровергает все ваши аргументы

сам факт развала СССР доказывает лишь то, что его жутко боялись все капиталистические страны и тратили огромные силы и средства на его развал, и даже у себя ввели некоторые послабления для трудящихся и социальные гарантии - исключительно чтобы их народ не взбунтовался тоже по образцу тутошнему. Но после развала СССР - начали потихоньку эти самые соц.гарантии отбирать взад.

а фото советских магазинов вы так и не запостили

господи, да дались вам эти магазины???
ну если нужны - пожалуйста, вот:
cs8.pikabu.ru/post_img/2016/02/07/10/1454863191...
content.foto.mail.ru/mail/alexiven.70/_answers/...
encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ...
images5.domashnyochag.ru/upload/article/ce1/ce1...
cdn01.ru/files/users/images/a2/68/a268f27c229b6...
encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS...
yapotrebitel.ru/wp-content/uploads/2012/01/1947...
Другое дело, что - что это доказывает?
Я уже говорил, что фотографии можно привести чего угодно при желании. Можно, например, фотки тлена-нищеты-разрухи в США. Или в современной РФ. Или в СССР. Когда страна-то большая - всегда найдется в ней и уголок изобилия, и уголок неприглядности. Или вы думаете, что нет фоток нищих американских магазинов? И вообще что лучше - дефицит определенных товаров при хорошей зарплате или изобилие в магазинах, когда купить из этого изобилия ты ничего не можешь, как это было в 90ые, например? Большой вопрос еще...
А факт наличия дефицита и различных проблем на излете Советского Союза - вроде бы, никто не отрицал. Когда пациент на ладан дышит - то обычно ему резко плохеет сразу по всем фронтам. Но не надо это приводить в качестве примера его всегдашней жизни.

я б еще порассказал про суммы взяток, которые носили советским чиновникам родители студентов, чтобы чадо не услали в солнечный Магадан

ну давайте, расскажите) с пруфами, разумеется) а мы послушаем)
а потом сравним со современными и посмеемся вместе, ага)

[Gonzzza]

[Schnizel]

при наличие предателей в руководстве этой страны? Да запросто!
А вот вы в очередной раз демонстрируете не понимание простых истин и тогдашних реалий.

_Черное-Сердце_, фигня в том, что мне не промыли мозг пропагандой западных ценностей. Мне промыло мозг еще в советском детстве зрелище взрослых дядей и тетей, которые остервенело материли друг друга и дрались в очереди за колбасой. При том, что по телевизору ежедневно рапортовали о выполнении плана пятилетки по продовольствию. Поэтому я как раз понимаю тогдашние реалии. Очень понимаю. Мое понимание обострилось до предела когда меня чуть не задавили в очереди за мясом, в которой стоял с матушкой, потому что в одни руки опускали определенное количество продукта. Вы можете сколько угодно прятать голову в песок как страус, реальность от этого не изменится.
Если бы СССР не был мыльным пузырем, то не случилось бы событий в Нагорном Карабахе, не начались бы гонения на русских в Чечне после распада СССР, не кинулись бы прибалты тут же строить памятники жертвам советской оккупации. Все братские народы просто продолжали бы жить как добрые соседи. А так - только исчез жесткий контроль, как братские народы тут же вцепились друг другу в глотки. Какое же это братство? Сама история опровергает ваши доводы. У меня родственников много жило в бывших советских республиках, они неоднократно сталкивались с национализмом, да и я сам сталкивался на тогда еще советской Украине. Ну не хотите вы видеть реальность, хотите сохранить радужные воспоминания об СССР - да на здоровье. Кто ж вам запретит.

[Найджел Лоринг]

Schnizel,

фигня в том, что мне не промыли мозг пропагандой западных ценностей.

потому что к тому времени промывать было нечего?)

не случилось бы событий в Нагорном Карабахе, не начались бы гонения на русских в Чечне после распада СССР, не кинулись бы прибалты тут же строить памятники жертвам советской оккупации. Все братские народы просто продолжали бы жить как добрые соседи.

и вот вы даже не замечаете, как будто, что все описываемые вами события случились либо после распада СССР, либо на его излете, когда он уже на ладан дышал.
а при Советском Союзе (бОльшую часть его существования) - народы жили именно по-братски. А не стало СССР - и все тут же вцепились друг другу в глотки, это вы правильно говорите.
Так когда же лучше было?
А при СССР я ездил по всей стране, общался с кучей народа, все дети играли вместе, все подростки влюблялись друг в друга - и никто даже не задумывался, какой они национальности! То есть вопрос ведь даже не в том, нормально относились к такой-то национальности или нет, а в том, что вообще это не приходило людям в голову! Не было "черных", "кавказцев", "хохлов", "москалей", "евреев" - все были просто "советские люди". Ну разве что чукчи были - но надо же было над кем-то смеяться в анекдотах. Это вот сейчас я вспоминаю и понимаю, что вот тот мой приятель, наверное, был грузином, а тот армянином, а этот вон из Прибалтики, а тот бурят или киргиз... Но тогда, на тот момент, меня это не то, что не волновало - я этого просто не замечал! И приезжая в Грузию, на Украину, в Прибалтику или Казахстан - у меня не было ощущения, что я нахожусь в другой стране!

[Createress]

_Черное-Сердце_, Вы вообще представляете себе, что такое распределение?
Это когда есть заявки на данного специалиста со всех предприятий по всему Советскому Союзу - от Москвы до самых до окраин. И ты можешь выбирать - куда хочешь поехать. Другое дело, что обычно первыми выбирать шли всякие там отличники-медалисты, а двоешники-прогульщики-неудачники-хулиганы-алкоголики-тунеядцы - шли последними, в самом конце, и к тому времени выбор и правда был уже не велик, потому что все самое хорошее уже разобрали. И вот они-то потом и вопили больше всех, что их притесняют, хотя - кто тебе виноват, дорогой?
// вы прекраснодушны и вообще прекрасны
Я как раз представляю, и знаю как засылали самых отличников и активистов на дальний север и еще и без сохранения прописки. У бабушки лучшая подруга так жилье и ленинградскую прописку потеряла, она с красным дипломом была. И как ректорату дефицитные товары таскали, чтобы не дай бог. И как места все были в топовых направлениях на 5 лет вперед распределены это я уже по тете своей знаю, да и по второй бабушке, кстати. И как бабушка моя плакала в очереди, потому что не достать было даже куриных потрошков, простояв с пятилетним ребенком три часа, слыхала аж из трех источников.
Не надо расписывать про райские кущи, туда грехи не пускают.

[Createress]

Schnizel, и не говорите

[Вакацу]

_Черное-Сердце_, я не жил, зато в моем окружении достаточно людей, которые жили. Так что спросить всегда есть кого.

[Schnizel]

а при Советском Союзе (бОльшую часть его существования) - народы жили именно по-братски.

_Черное-Сердце_, та Волшебная страна, о которой вы говорите, не имеет к СССР никакого отношения, увы. А вы так и не повзрослели - как детсадовец тычете в меня пальчиком и обзываете дураком. Ну что ж - желание продлить детство золотое вполне понятно.

[Найджел Лоринг]

Schnizel,

та Волшебная страна, о которой вы говорите, не имеет к СССР никакого отношения, увы

Ну да, ну да, это ж вообще была какая-то параллельная реальность, а вовсе не история той страны, в которой я вырос и которую люди, никогда там не жившие, старательно обсирают теперь) А фотки, которые я вам показывал, они тоже не из истории этой страны, а взяты из параллельного мира, приукрашены фотошопом, и принесены сюда в качестве провокации) Так все и было, ага)

ычете в меня пальчиком и обзываете дураком.

Дураком я вас ни разу не называл, это вы исключительно сами себя им выставляете и называете. Хотя, конечно, человека с настолько альтернативно одаренным мышлением трудно назвать как-то иначе.

Вакацу,

я не жил, зато в моем окружении достаточно людей

Все, дальше можно не продолжать. "Я БИТЛЗ не слушал, но знаю, мне Рабинович напел", угу...

[Tetroka]

Резюмируем: СССР развалился из-за острого дефицита блэкджека и шлюх.

MirrinMinttu

Лично я вижу разницу только в том, что в СССР не было одержимости быть юным, стройным и подвижным до гробовой доски. Возможно, люди просто не успевали состариться настолько, чтобы испугаться старости.

Я бы иначе поставила вопрос: в то время не было культа молодости. Западные женщины середины-конца прошлого века тоже не пытались выглядеть юными.
Монро, Грета Гарбо, Марлен Дитрих... навскидку Ну возьмем из более позднего периода — Шерон Стоун, Линда Хэмилтон, Джейми Ли Кёртис, Сигурни Уивер — все эти актрисы даже по фильмам не выглядят18-летними, быть женщиной 30+ и выглядеть женщиной 30+ не было ужас-ужас. Они ухоженные, но не молодящиеся.

[Schnizel]

_Черное-Сердце_, ну я вам писал про очереди и дефицит, а у вас не нашлось аргументов и вы помянули мои мозги. Оскорблять когда нет аргументов - это признак глубокой инфантильности. Собственно, практически все знакомые мне любители совка ею страдают. Эдакая идеальная страна, которую у них отобрали злобные американские агенты.

[MirrinMinttu]

Tetroka, я именно это и хотела сначала написать, но потом подумала, что мы не можем знать. Мы не можем залезть к ним в голову. Мы не знаем, как это было изнутри. Но точно знаю, что в моем детстве не было враждебного отношения к старости как явлению.

[Найджел Лоринг]

Schnizel,

я вам писал про очереди и дефицит, а у вас не нашлось аргументов и вы помянули мои мозги.

про дефицит и прочее я вам отвечал, еще когда картинки магазинов выкладывал, которые вы так настойчиво требовали, вернитесь и перечитайте, если забыли.
так что про отсутствие аргументов - не надо тут, это вы, чаще всего, страдали этим, прикрываясь фразой "я бы мог вам привести аргументы, но....")))
что же касается шуток про отсутствие мозгов - то в данном случае это ни разу не оскорбление, а констатация факта
уж простите мне мою иронию и сарказм в адрес "альтернативно одаренных", но когда я вижу ТАКОЙ уровень аргументации и мышления - то обычно не могу удержаться. Меня каждый раз невольно мучает вопрос - это безмозглый школьник из породы "жертва ЕГЭ"? Или взрослый недоумок с настолько отбитыми-промытыми мозгами, что даже хорошее советское образование, которое он получил в свое время, оказалось напрочь смыто поток того дерьма, которым ему засрали всю голову?

Но в одном вы, несомненно, правы - тут уже идет явный оффтопиковый срач на тему отвлеченную, не относящуюся к изначальному посту, и вряд ли мы с вами до чего-либо договоримся с таким разным уровнем мышления, так что - вряд ли стоит продолжать дальше. За сим разрешите откланяться.

[Старый Таможенник]

Еще раз про распределение после института)) Из моего опыта(закончила Политех в 81 году): на кафедре висело два списка, один с заявками (со всей страны), второй с фамилиями студентов по убывающей от отличников до троечников. Так что мы прекрасно знали кто будет выбирать первым, а кто последним. Ленинградцы остались дома (кроме одной, она поехала в город мужа), приезжие в основном поехали по своим городам или городам своих жен и мужей (переженившихся было много), на нашем потоке был только один, отказавшийся ехать по распределению, его лишили диплома.
Чиновников, которым надо было заносить, мы не видели. Кстати, что это за чиновники, я не поняла? А вот представители институтов и заводов приезжали на выпускников посмотреть, на меня так "смотрел" начальник лаборатории где я потом до 94 года работала.
И еще, окончательное распределение было на заседании кафедры в присутствии студентов, где я, дождавшись своей очереди, вслух при всех и подтверждала свое желание пойти именно в этот почтовый ящик.
Какие взятки? Какая кулуарность? Какие чиновники?

[Rumthes]

Ватопитеки снова всем лечат про свой менямирковский совок.

[Tetroka]

MirrinMinttu, модели поведения в фильмах так или иначе транслируют. "Клуб первых жен", "Смерть ей к лицу" — по моим воспоминаниям, это первые фильмы, где появилась "гонка за молодостью". Там, правда, героини специфичны, они актрисы, им надо сниматься. Но все же сам факт. И это начало-середина 90-х. В более ранних я такого не помню. Все "улучшения" внешности персонажей в фильмах сводились к силиконовой груди, в основном.

[Schnizel]

_Черное-Сердце_, то, что разный уровень мышления - это точно. По вашему уровню экзальтации я сказал бы что вы школьник средних классов. Ну и дети очень внушаемы - вам рассказали, что вашу чудную волшебную страну отобрали злобные шпионы, и вы полностью в этом убеждены, хотя не видели ни одного американского шпиона.

[Найджел Лоринг]

Schnizel, умоляю, не начинайте снова!
Какие дети, какое внушение, если я там жил и в этой стране вырос и видел все своими глазами?
И, в отличие от вас, и историю знаю прекрасно, и с логикой геополитики знаком, и просто думать могу логически, чего у вас явно не получается. Это у вас "если страну разрушили злобные буржуины - значит, она плохая! Сам факт разрушения доказывает, что она не жизнеспособна!" - потрясающий уровень логики, ага... садись, два, неуч!

[Schnizel]

_Черное-Сердце_, боже, какой апломб. Вам бы в театре выступать. Спасибо, было забавно.

[ТайнаяНежность]

Нет, все-таки Гонза был(а) прав(а):



Кто в чем привык копаться, тот то и находит)

[MirrinMinttu]

Tetroka, именно что можем не помнить, потому что нас-то это тогда не касалось Кто-то из упомянутых тобою звезд перестал выходить из дома, состарившись. А мадам Макрон и в наши дни весело скачет с младшеклашками, совершенно не стыдясь ни морщин, ни слишком молодого мужа. Кажется, она не делала с лицом решительно ничего.