Про "Беларусь" и "В Украину"

[Веселый робот]

Дорогие друзья, в связи с участившимися случаями инфарктов и нервических расстройств, которые происходят на моей страничке с некоторыми особенно гордыми сынами своих народов, хочу заявить следующее: Я разговариваю на русском языке, поэтому я говорил и буду говорить Белоруссия, а не Беларусь.

Поэтому я говорю на Украине, а не в Украине. Ровно потому, что поляки, говоря на польском тоже говорят на Украине,а белорусы не называют Германию Дойчланд. Я уважаю любые н

...читать дальше (еще 1296 символов) >>

ароды и любые языки, но я не успеваю, блядь, подстроиться под изменения ваших языков согласно политическим веяниям, на которые лично мне тотально насрать.

Поэтому если завтра какой-нибудь определяющийся народ захочет писать слово хуй через ю, так как буква у унижает их достоинство, то я тупо проигнорирую эти охуительно важные решения, которые сразу сделают этот народ счастливым и богатым.

И прошу уважать мое право говорить так, как я хочу. Даже если вам это не нравится. Я не хотел и не хочу оскорблять ни один народ мира, потому что не понимаю, как можно оскорбить целый народ при помощи названий, букв и предлогов. Если такой народ можно оскорбить такой мелочью, то у этого народа есть проблемы. И эти проблемы я совершенно не хочу решать, так как это из области психиатрии, а я не совершенно не врач.

Более того, я не буду обижаться, если вы согласно правилам вашего языка или просто, руководствуясь желанием, будете писать Расия, Масква, посылать "на Рассию" и так далее. Меня это совершенно не обижает, потому что комплексов неполноценности я не испытываю никаких.

Если кому-то это не нравится, то постарайтесь с этим жить, пусть и скорбя, потому что учить меня грамматике не надо хотя бы потому, что учителей грамматики я не нанимал по причине ненужности.

Доклад окончен.

Вопрос: чочо?

1. годно		231	(81.63%)
2. хуnта		52	(18.37%)
Всего:		283

@темы: ботфорт

Comments

[darkmorgana~]

Саксаул,

а разве били? Даже не завоёвывали.

История была достаточно бурной, чтобы никто не мог считать себя невинным.

Как по истории помню был это один народ.

Видимо, нам преподают другую историю. Что-то там о близких, но разных народах, которые должны жить в мире и уважать друг друга.

Да и превосходства никакого тут нет, скорее искреннее непонимание ...

Серьезно? Шуточки насчет империи и оккупантов, которые вроде как сарказм, а вроде как и доставляют истинное удовольствие шутникам? "Бульбалэнд"? Насмешки над чужой историей, железобетонная уверенность, что белорусы - это какие-то там под ляхами, которые били-били тех белорусов без вариантов?
Пожалуй, это слишком искреннее непонимание с вашей стороны.

делить то нечего, так откуда какие-то непонятные претензии и наезды?

Да вроде в этом треде по полочкам разложили.

[Саксаул]

darkmorgana~,

Что-то там о близких, но разных народах, которые должны жить в мире и уважать друг друга.

а вы бы хотели по другому?))

[TrashTank]

Createress,

Weissrussland в речи, Republik Belarus для zwischenstaatliche Dokumente

Спасибо, не знал))) Надеюсь, наших оппонентов также устроит, если мы будем вслед за немцами употреблять в разговорах неофициальный термин Weissrussland))

darkmorgana~,

Что-то там о близких, но разных народах

А вам не сказали, когда именно появился этот "отдельный народ" на территории БССР??? Если вы не в курсе, то во время Первой Всеобщей переписи населения 28 января 1897 года, применялся языковой подход для определения национальности, причем, результат суммировался следующим образом: "русские, в том числе - великороссы, малороссы и бЪлоруссы" (всего 83,9 млн считались русскими, из них - 55,667 млн чел великороссы, 22,381 млн чел малороссы и 5,886 млн чел белорусы).
Например:

[darkmorgana~]

TrashTank, подождите, вы что, в качестве доказательства наличия одного народа приводите данные империи, у которой идеология предполагает обязательный тезис об этом самом едином народе? А национальные восстания/кружки/прочее подавлялось и преследовалось? Вы эээ серьезно?

[TrashTank]

darkmorgana~, в качестве доказательства я привожу данные о русском языке, в котором на тот момент выделяли три основных наречия - великорусское, малорусское и бЪлорусское. Хотя, если продолжить дробление, то можно было бы выделить диалекты типа "полтавский язык" или "архангельский язык" и на этом основании продолжить дальнейшее дробление...

ОК, в каком веке, по вашему, появился совершенно независимый отдельный самостоятельный белорусский народ?
Как и когда он был завоеван клятыми москалями и сколько восстаний за нэзалежнисть самостийной Беларуси было с тех пор и до 1991 года?
Кстати, если даже вместе с поляками и болгарами в начале ХХ века славяне составляли не более 75% населения Российской Империи, то как тогда появился тот самый имперский тезис о едином народе?

[RitaAfanasieva]

TrashTank, у меня такое ощущение, что вы задались целью подтвердить нашу правоту))). Т.е. доказать на личном примере, что упорное нежелание некоторых россиян называть Беларусь Беларусью продиктовано именно национализмом и неуважением к соседям, а вовсе не пламенной любовью к старому названию.
Что ж, спасибо, но мы особо и не сомневались))).

[МТЗ-Беларусь]

Здравствуйте.
Посещаю ресурс давненько - и вот, не выдержал. Зарегистрировался.
Терпел с момента появления поста, под которым еще не было ни одного комментария.
Дождался... К слову, на источнике (найти который - два клика сделать) - такого нет.

Итак, привет из Белоруссии. Или из Республики Беларусь.
Именно так: в два слова - с 19 сентября 1991-го года звучит официальное название нашей маленькой, но гордой страны. Именно так оно должно употребляться в официальных документах, информационных сообщениях и пр. Именно так - а не огрызочно-пренебрежительно: "Беларусь"...
А вот в любых других текстах, в разговоре, на тех же личных страничках и т.д. - на грамотном русском языке правильно будет Белоруссия: так же как, например, Черногория или Великобритания. (Названия городов Могилев или Борисов на белорусском языке пишутся через "а", но это не означает, что точно так же они должны быть написаны на русском.)

Для примера. Если посол - то Республики Беларусь. Если ансамбль "Сябры" - то смело можно говорить об артистах, приехавших из Белоруссии. Равно как и о ваших: если они намерены выступить у нас, в Белоруссии.
В литературных и иных текстах - уместно и "Белоруссия" и "Беларусь". Второе - в стихах, в песнях... - как-то душевнее что-ли. Песню, начинающуюся строкой "Каб любіць Беларусь нашу мілую...", я услышал более полувека назад ("Песняров", в исполнении которых Вы ее без труда найдете, - тогда еще не было).

Немножко истории.
Советское время: Белорусская Советская Социалистическая Республика, или Белоруссия. Это - по-русски.
По-белорусски: Беларуская Савецкая Сацыялістычная Рэспубліка, или Беларусь.

В белорусском языке - Беларусь была всегда. В 91-м - изменилось полное официальное название.
Но не изменился русский язык.

Предполагаю, особо горячих соотечественников сбивает с толку то обстоятельство, что мы пользуемся одним алфавитом. Будь у нас латиница - никому бы в голову не пришло требовать от соседей писать (и говорить) Belarus.

[darkmorgana~]

TrashTank,

в качестве доказательства я привожу данные о русском языке, в котором на тот момент выделяли три основных наречия - великорусское, малорусское и бЪлорусское.

Вы приводите данные из источника, принадлежащего государству, которое в силу исторических, идеологических и политических факторов не признавало украинцев и белорусов отдельными народами, считая их частью русского народа. Как оно могло по-другому вести статистику, если тупо господствовала выгодная империи позиция о единстве этих народов? Что такой предвзятый источник может доказать?

Я даже больше вам скажу, самоназванием белорусов в ВКЛ (великое княжество литовское, русское и жемойтское) долгое время было "русины", например. И это не помешало белорусам выделиться в отдельный народ, потому что у нас были иные политические, экономические, культурные, правовые, религиозные, территориальные и т.д. условия развития.

ОК, в каком веке, по вашему, появился совершенно независимый отдельный самостоятельный белорусский народ?

Довольно поздно, формирование белорусского народа, активно начавшееся в 14-16 вв., завершилось в 19 веке.

Как и когда он был завоеван клятыми москалями и сколько восстаний за нэзалежнисть самостийной Беларуси было с тех пор и до 1991 года?

Войны между ВКЛ и Московским княжеством/царством активно шли в 14-17 веках, закончилось все разделом Речи Посполитой.
Вы, наверное, удивитесь, но против московского войска шла местная шляхта, видимо, не очень жаждавшая воссоединения с "родным" народом. И нет, они не считали себя поляками, полонизация имела место позднее.
После восстания 1830 г. на территории Беларуси отменили действие статутов ВКЛ. Восстание Калиновского - довольно популярный эпизод белорусской истории. Юбилей БНР в этом году праздновали и даже на официальном уровне.

Кстати, если даже вместе с поляками и болгарами в начале ХХ века славяне составляли не более 75% населения Российской Империи, то как тогда появился тот самый имперский тезис о едином народе?

Эм, от поляков нас отличало как минимум православное вероисповедание, от болгар - территориальная и языковая близость. Вы какие-то идиотские вопросы задаете.

[Createress]

TrashTank,

Надеюсь, наших оппонентов также устроит, если мы будем вслед за немцами употреблять в разговорах неофициальный термин Weissrussland))

<Глядя на 9 страниц треда> наивны вы и оптимистичны...

[darkmorgana~]

Createress,

<Глядя на 9 страниц треда> наивны вы и оптимистичны...

Дя, я тоже была оптимистична. Похоже, само наличие отдельного государства у белорусов считается у некоторых национализмом, потому что эти некоторые белорусов и за отдельный народ не считают. Тут уж конечно, везде будет видеться национализм, от безобидных вышиванок и "Беларуси" до существования самой Беларуси.

[Createress]

darkmorgana~, обращались вы ко мне, но ни одного слова вашего пассажа ко мне не относится ни в рамках этого треда, ни со стороны моих моральных убеждений. Исходя из этого, я считаю, что, несмотря на обращение, говорите вы сами с собой, так что даже затрудняться оспаривать и что-то доказывать вам не стану.

[Мэлис Крэш]

ОК, в каком веке, по вашему, появился совершенно независимый отдельный самостоятельный белорусский народ?

ну... Киевская Русь с девятого века известна, а Полоцк датчане еще в пятом брали))) Если Саксону Грамматику верить.
Так что это русских надо спрашивать, в каком году они появились отдельно и самостоятельно.

[darkmorgana~]

Createress,

но ни одного слова вашего пассажа ко мне не относится ни в рамках этого треда

О, ну я позволила себе поделиться с вами мерой ощущаемого мною оптимизма, раз уж вы со снисходительным осуждением оппонентов поддакиваете юзеру, который весьма сомневается в существовании такого отдельного народа - белорусов. Можете не отвечать, да.

[Createress]

darkmorgana~, я отвечаю юзеру на вполне конкретную его цитату и по поводу вполне конкретной его фразы. Ваша с ним перебранка (которая, на мой взгляд весьма мало относится к вопросу лексических и грамматических норм русского языка и употребления терминов), мне глубоко неприятна и малоинтересна.