Робот
На Крайнем Севере под землей все заморожено. Всегда. Постоянно. Поэтому сие так и называется – вечная мерзлота. Даже летом, если копнуть на метр вниз, то наткнешься на мерзлую землю. Холод из под земли сильней солнечного тепла.

Люди здесь, как и везде, периодически умирают и их надо где то хоронить в этой вечной мерзлоте, по православной традиции на два метра вниз. Кто нибудь пробовал копать вечно мерзлый грунт?

Поэтому, когда очередная душа отлетела на небеса, звон...читать дальше (еще 3390 символов) >>

Вопрос: чочо?
1. годно 
100  (92.59%)
2. хуnта 
8  (7.41%)
Всего:   108

@темы: увеличение тлена

Комментарии
06.02.2016 в 17:29

Я пришел к тебе с рассветом, рассказать что я с приветом. Потому что без привета очень скучно в мире этом | Воображение без костей... но мешает воспитание
Познавательно. Никогда не задумывалась над тем, как с подобной проблемой справляются на Крайнем Севере.
06.02.2016 в 17:43

По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
А мне показалось, что ерунда.
Может, потому что читала когда-то, как в ВМ песцы роют себе норы - тоже ведь в мерзлоте, которая "не оттаивает".
Ладно, зима. Зимой - да, только взрывать. А пока тепло - ну не знаю... Разве что надо срочно-срочно, вот прям с сегодня на завтра могилу оформить.
06.02.2016 в 18:26

Вот никогда этого не понимала. Зачем страдать хуйней, почему нельзя воспользоваться крематорием?
06.02.2016 в 18:29

"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
Вот никогда этого не понимала. Зачем страдать хуйней, почему нельзя воспользоваться крематорием? +
06.02.2016 в 18:40

фига
StinaLea, +
во все времена у всех народов ритуалы были привязаны к реалиям окружающей среды. насколько же современные люди тупы в этом плане
06.02.2016 в 18:43

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
StinaLea, плюсую.
06.02.2016 в 18:49

я такая милая,что Бемби по сравнению со мной - просто олень
Satellit, глубина норы песца значительно меньше, глубины могилы. А вечная мерзлота называется вечной не просто так, того слоя что оттаивает летом хватает разве что на нору.
06.02.2016 в 18:55

По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
a-n-n-i, вы не в курсе просто.
06.02.2016 в 19:38

Не сахар
Я из того же города, откуда и Сергей Кобах. В смысле, я там родилась.
Там нет крематория. И не будет. Там 40 тыщ населения, и только если все население разом вымрет, этот крематорий себя оправдает. Не говоря уж о том, что в Якутии вообще городов не так много, в пределах десятка, ну полутора десятков. Остальное — поселки городского типа, а то и вовсе деревни или поселения оленеводов посреди тайги. Никто не будет там крематории строить.
Могилы роют именно таким образом. Мы одну бабушку хоронили в августе, и там еще более-менее было, а вот вторую уже в декабре... одна могила вышла в 20 тысяч, потому что надо было взрывать. Это 4 года назад, сейчас, наверное, еще дороже получится.
06.02.2016 в 19:44

Даже самый суеверный человек не откажется от 13й зарплаты
Зачем страдать хуйней, почему нельзя воспользоваться крематорием?
Передвижным?
06.02.2016 в 20:01

Aloria, был бы спрос у населения, был бы и крематорий. Письма там в администрации писать, к губернаторам обратиться. Крематорий не такая уж роскошь, если строить без пафосных мраморных залов для прощания. И стоимость похорон была бы сопоставима (даже учитывая доставку тела) - ни буровой установки не нужно, ни людей, допущенных к взрывным работам, место в колумбарии дешевле памятника (ладно, про землю для могилы промолчу - может на севере она и недорогая). Но даже здесь лейтмотив - "хотим по православным традициям".

И, да. Т.е. в деревнях ресурсов на доставку трупа в гипотетический крематорий нет, а на взрывчатку и бур есть?
06.02.2016 в 20:04

По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
Aloria, мне вот интересен другой аспект таких захоронений. Как вообще люди относятся к тому, что их тела навечно консервируются во льду? Это же не средняя полоса, где в земле тела все же разлагаются со временем и "прах к праху". Это реально вечная мерзлота, как закопают - так и до апокалипсиса. Как мамонтов.

Wizzard Rick, экономически может быть невыгодно - топлива на одно захоронение уйдет больше, чем потратится на взрывчатку и экскаватор. читать дальше
06.02.2016 в 20:11

Не сахар
Satellit, понятия не имею. Я не думаю, что кто-то реально задумывался о том, что будет с его телом после смерти.
Я вот реально хотела бы, чтоб меня кремировали. Как раз потому, что гнить не желаю. Но это я не желаю — а моему телу, в целом, все равно. Похороны — обряд для оставшихся в живых, а не для усопших. У нас много традиций, которые можно назвать глупыми, но... почему бы и нет?
Вот моя бабушка (первая из умерших) была верующей. После ее смерти мы нашли подготовленные ей вещи, в чем ее хоронить, и даже бумажку с описанием — что и как сделать, чтоб было правильно. И мы все по этой бумажке сделали. Потому что для нее при жизни это было важно. И даже будь у нас крематорий, все равно бы ее хоронили так, как она хотела.
06.02.2016 в 20:19

По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
Aloria, не, ну воля усопшего - это да, это руководство к действию. Тут и базару нет. Я вот тоже за кремацию. И легче и чище. Просто в условиях вечной мерзлоты оно как-то немного иначе смотрится, вот эта вот традиция хоронить умерших в могилах...
06.02.2016 в 20:59

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Зато археологам будущего раздолье, конечно)))
06.02.2016 в 22:53

я такая милая,что Бемби по сравнению со мной - просто олень
Satellit, окей, 20 лет на крайнем севере прожила я, но вам то точно виднее)
Летом за месяц успевает оттаять примерно метр почвы, на возвышенности чуть больше, для песца этого хватает, особенно учитывая, что они этим норы роют по много лет. А вот людям остается только взрывчатка или отбойные молотки.
07.02.2016 в 09:55

Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
Народ, вы такие чудные, зачем, зачем. Традиция такая, быть погребенным в земле. У людей есть проблема, они ее решают. Вы же не спрашиваете индийцев, зачем они тела в реку сбрасывают, ну принято у них так.
07.02.2016 в 11:10

По зову памяти былой О днях до Солнца и Луны Я поднимаю голос мой чтоб силы сделались равны! (с)
Тайя, которая душит романтиков, ну все же земля и вода - это как бы те среды, в которых возможно разложение. Грубо говоря, в этих средах в результате естественных процессов происходит вот этот самый круговорот веществ в природе. А вечная мерзлота - это консервация, а никак не разложение.
Просто любопытство, если угодно - как коррелирует традиция с суровой реальностью.

a-n-n-i, ну ок. Перед 20 годами, прожитыми на крайнем севере, мои познания, конечно же, пасуют. Однако ваши слова насчет того, что норы роют по многу лет... Размножаются они тоже раз в несколько лет - когда нору выроют, что ли? Как не вымерли еще окончательно, при таком-то раскладе. Подновляют каждый год, углубляют - может быть. Но за несколько дней одного сезона вполне себе выкапывается достаточная для песца нора. И глубина тут рояли не играет особо: если снять верхний, отмерзший, слой, то на следующий день оттает следующий слой. Да и то - ведь лето на севере - это постоянно день, прогреваться этот кусочек будет постоянно, пока солнце светит. Просто периодически подходи и отгребай в сторону то, что оттаяло. И если песец роет именно нору, мерзлота в которой оттаивает только за счет конвекции воздуха, то открытая яма и прогреется быстрее - прямыми солнечными лучами.
Каэшна, это не выход, если вопрос в том, чтобы срочно выкопать яму.
Ну и плюс к тому, мерзлота - она ведь мерзлота еще и потому, что там в большинстве почва всеяводой пропитана, а начинает размерзаться - болото получается...
07.02.2016 в 12:29

"Скромные и вежливые люди живут незаметно и пользуются пистолетом с глушителем." © Леон
Мне вот одно неясно - а заранее подготовить никак? Ну, навзрывать/набурить за одно лето сразу штук двадцать? Накрыть щитами, стенки укрепить, чтобы не осыпались. Я, конечно, понимаю, что это не я такой один умный нашелся. Однако, почему?
07.02.2016 в 12:33

подвальный кот, подозреваю, оплачивать некому. Так понимаю, здесь система "сначала деньги, а потом стулья".
07.02.2016 в 13:42

"Скромные и вежливые люди живут незаметно и пользуются пистолетом с глушителем." © Леон
StinaLea, а. Ну, да. Как обычно, в дилемме "шашечки, либо ехать" как обычно побеждают "шашечки".
08.02.2016 в 15:49

Homo virtualis группа [γ]
Мне вот одно неясно - а заранее подготовить никак? Ну, навзрывать/набурить за одно лето сразу штук двадцать? Накрыть щитами, стенки укрепить, чтобы не осыпались. Я, конечно, понимаю, что это не я такой один умный нашелся. Однако, почему?
Опять потому что мерзлота и "в большинстве почва всеяводой пропитана, а начинает размерзаться - болото получается".

Как только ты снимаешь верхний слой, нижний начинает таять. Если оставить на некоторое время, то вместо ямки получится оплывшая лунка. Стенки не укрепить, потому что вода. То есть надо рыть и сразу же замораживать. И в замороженном виде поддерживать. Сильно подозреваю что накладных расходов будет больше чем "несколько шашек, грузовик с грунтов вверх и экскаватор".

Поэтому же и свайный фундамент. Иначе тепло пойдёт в почву, почва превратится в болото и всё поплывёт.
08.02.2016 в 20:22

"Скромные и вежливые люди живут незаметно и пользуются пистолетом с глушителем." © Леон
Kildor, господи, мрак-то какой. И крематорий, как я понял, не устраивает. Надо ж ведь "чтоб по-людски", в проталине заквасить? :bubu: