Робот
Сейчас по сети активно распространяется подборка националистических высказываний известных людей. Как вы думаете, в мире, где с каждым годом границы наций стираются, национализм может существовать, как идеология? Хотя даже не так. Существовать то он может, но можно ли сейчас добиться чистоты нации, не прибегая к методам Гитлера?

1.«Россия - для русских и по-русски»
Александр III, государь император.

2. «Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из м...читать дальше (еще 914 символов) >>

Вопрос: чочо?
1. годно 
94  (70.68%)
2. хуnта 
39  (29.32%)
Всего:   133

@темы: ботфорт, политота

Комментарии
20.01.2013 в 07:32

В первую очередь, хорошо бы не мешать национализм с нацизмом.
можно ли сейчас добиться чистоты нации, не прибегая к методам Гитлера?
Вот это к национализму имеет (если вообще имеет) весьма косвенное отношение. Гитлер - так совсем не про то.
А так, Как вы думаете, в мире, где с каждым годом границы наций стираются, национализм может существовать, как идеология?
Нет, не может. И одна из причин озвучена в вопросе. Другие временные рамки, другой менталитет, другое социальное устройство. Век национализма - XX, притом в самом начале (в качестве бонуса можно прихватить конец XIX). В XXI не те реалии, в России и Европе определённо.
20.01.2013 в 08:54

Friends will be friends..
ахахах, зачотно :D :lol::five:
20.01.2013 в 09:44

Gerda Black
Нужно понимать, кто именно сейчас говорит "Россия для русских" и почему. И что именно имели в виду Ильин, Столыпин, и иже с ними, и что имел в виду Путин.
Россия - многонациональная страна.
Другое дело, что русский народ - это основа. И допускать, чтобы национальные меньшинства творили что хотели наплевав на все законы, прикрываясь "толерантностью" (хотя соблюдение их к русским относится также в равной мере), тоже ни в коем случае нельзя. Иначе это повлечет за собой всплеск нездоровых идей, как раз таки больше близких к нацизму, чем к национализму.
20.01.2013 в 09:57

Abfliegen, zu wiederkommen
Все зависит от того, как понимать слово "нация". Если считать ее социокультурным образованием, это одно дело. А если популяционным (на базе кровного, то есть генетического родства той или иной степени), то совсем другое.
20.01.2013 в 10:13

В чистой воде Небо нашло отраженье Разбежались круги
Westen, +1, уж хотел сам написать, смотрю - а все написано :)
20.01.2013 в 10:27

Следую своим курсом.
Столыпин актуален.

Karone, Другое дело, что русский народ - это основа. И допускать, чтобы национальные меньшинства творили что хотели наплевав на все законы, прикрываясь "толерантностью" (хотя соблюдение их к русским относится также в равной мере), тоже ни в коем случае нельзя. Иначе это повлечет за собой всплеск нездоровых идей, как раз таки больше близких к нацизму, чем к национализму
ППКС
Брейвик уже случился.
Посмотрим, что будет во Франции, например, если французы успеют)
20.01.2013 в 10:28

Keep busy living or keep busy death...
чуркосрач будет?

1-8 пункты - не националистические высказывания, а идеи русского самосознания и самоопределения, которое сейчас активно пытаются заменить толерастией.
20.01.2013 в 10:37

Следую своим курсом.
национализм всегда был, и сколько еще будет, неизвестно. В СССР национализм существовал в самой мерзкой форме, скрытой. Русских притесняли всегда и везде, прежде всего в России.
Продолжается и сейчас.
20.01.2013 в 10:58

Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь
Pam Jones, угу, а особенно при Сталине в 40-х - 50-х.))))
Русский народ - безусловно государствообразующий и его интересы приоритетны. Это не обсуждается. Однако весь фокус в том, чтобы по возможности не ущемлять права и интересы других народов. Вот что такое разумный интернационализм, но такую политику, к сожалению проводить трудно...
20.01.2013 в 11:02

Единственный среди нас абсолютно трезвый и адекватный, он производил потрясающее впечатление полного психа
*задумчиво* не, всем пофиг конечно, но вообще-то в 90% этих высказываний имеется оппозиция “русский - немец”, где русский = житель России считающий себя ее гражданином, а национальность его - дело десятое (а немец - западенец любой национальности, пролезший во власть).
Подмена понятий, да...
20.01.2013 в 11:22

Я мечтаю быть похожей на тебя!
Национальное самосознание, конечно, быть должно, Столыпин абсолютно прав. Но это не означает пренебрежения или неприятия других народов. Люби и цени свою культуру, уважай чужую - и все. И это ко всем относится, не только к русским.
20.01.2013 в 11:46

В чистой воде Небо нашло отраженье Разбежались круги
Pam Jones, Столыпин актуален. В смысле рулит? :)
20.01.2013 в 11:46

Следую своим курсом.
MilsdarAndrey, Вот что такое разумный интернационализм, но такую политику, к сожалению проводить трудно...
да... увы.
При Сталине? Это вы депортацию чеченцев, корейцев, греков, татар-крымчаков, немцев Поволжья имеете ввиду?) Пару лет, 7-8 классы училась в Ю.Казахстане. Вот все эти народности, помимо евреев, русских, уйгуров и казахов были представлены в классе, и не по одному ребенку с нации))))
Ага-ага, а еще Сталин писал Хрущеву: Уймись, дурак!
20.01.2013 в 11:47

В чистой воде Небо нашло отраженье Разбежались круги
Pam Jones, а вы русская? :)
20.01.2013 в 11:51

Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь
Pam Jones, я имел в виду ваше высказывание о "притеснении русских при Советской власти".
20.01.2013 в 11:58

Следую своим курсом.
big_aiv, да, но, правда, дед по маме еврей, качественный, местечковый, был "красным директором", его расстреляли, когда маме было полгода. Воспитывал отчим, поляк. Ну а бабушка русская, да. Никакого еврейского воспитания и самосознания нет, наверное, плохо. Зато по деду отцовской линии,- я- донская казачка!

MilsdarAndrey, русских притесняли. Понятие "национальный кадр" существовало везде, кроме РСФСР.
В любом ВУЗЕ была квота на нац. студентов, даже в российской глубинке.
20.01.2013 в 12:16

В чистой воде Небо нашло отраженье Разбежались круги
Pam Jones я хотел уточнить вопрос о национальности потому, что считаю, что говорить о "национальном" самосознании в империи, где намешано так, что сам черт ногу сломит не совсем корректно совсем не корректно ...да и раздел по нациям выгоден только руководителям государства. Другое дело малые народы, которые свои родословные до 7 колена (правда тока по мужской линии) знают. Ибо если по обеим линиям, то умножьте возведите 2 в седьмую степень и сложите все поколения.... вот этим они и сильны и дружны, потому что если ими движет страх, то только тот, что про их плохие дела узнают родственники, со всеми вытекающими.... а у нас кто родственников стесняется?
20.01.2013 в 12:25

Следую своим курсом.
big_aiv, национальное самосознание не есть национальность.
Простите, я пишу урывками)
Да, я на четверть еврейка, на четверть украинка, русская наполовину, если донские казаки из русских), но считаю себя русской, естественно. И таких как я в России очень много.
Национальное самосознание- это причастность к культуре, истории, географии, наконец(да,и географии)определенной нации. Оно воспитывается, в семье- только отчасти.
Конец государства начинается с разрушения национального самосознания.
20.01.2013 в 12:31

В чистой воде Небо нашло отраженье Разбежались круги
Pam Jones, а я бы поставил знак равенства, потому что русский тот - кто считает себя русским, так же как и еврей :) ИМХО - такой национальности, как еврей сейчас уже вообще не существует, впрочем как и русский, американец, китаец и прочее. Вы и я тому примеры :) да и думаю остальные читатели тоже присоединятся...

З,Ы. Если бы вы приехали в Израиль, то были бы настоящей еврейкой :)

Конец государства начинается с разрушения национального самосознания. конец государства, как показывает практика наступает тогда, когда государство перестает выполнять свои функции и тогда наступает хаос, со всеми вытекающими...
20.01.2013 в 12:33

Gerda Black

Брейвик уже случился.

Да. Брейвик, что называется, первый "звоночек".

20.01.2013 в 12:48

Следую своим курсом.
big_aiv, нет, не была бы) Мама же не ))))

big_aiv, государство перестает выполнять свои функции и тогда наступает хаос, со всеми вытекающими... а эти процессы протекают одновременно. Причину и следствие вычленить сложно, имхо.

Кто постарше, помнит наш энтузиазм в разрушении всего. В ведь казалось, что такое? Гласность, правда... не повредит. Но вместе с правдой мы приняли и нигилизм, изменение системы моральных ценностей.
Все смешно и невинноо, с рассказов о бешеных доходах проституток)
20.01.2013 в 13:35

В чистой воде Небо нашло отраженье Разбежались круги
Pam Jones, а эти процессы протекают одновременно. позволю себе не согласиться :( не уверен в параллельности процессов :( рыба гниет с головы и сколько мы с вами не будем национально осознанными.... "верхи не могут и низы не хотят"...

Кто постарше, помнит наш энтузиазм в разрушении всего. В ведь казалось, что такое? Гласность, правда... не повредит. Но вместе с правдой мы приняли и нигилизм, изменение системы моральных ценностей.
Все смешно и невинноо, с рассказов о бешеных доходах проституток)
я может и молод :) но считаю что ни гласность, ни правда не могут помешать государству (нормальному) существовать. А плохой дом надо обязательно разломать, вопрос в том, что строить-то тоже начали не лучший :( Где-то мне встретилось сравнение страны с деревом, у которого если выкопать корни и все такое... даже если так, то государство никак не корни, а скорее крона и обрезание (в хорошем смысле этого слова) только улучшает все дерево, другой вопрос, что русский "садовник" услышав про "обрезание" так и норовит сделать "кастрацию" :(
20.01.2013 в 19:16

Следую своим курсом.
big_aiv, Все хорошо в нормальной подаче.
Впрочем, если принять, что СССР прогубило отсутствие джинсов и колбасы- тогда, да. Неэффективная система производства и распределения, волюнтаризм в принятии решений на самом верху.
то русский "садовник" услышав про "обрезание" так и норовит сделать "кастрацию"
Очень хорошо сказано.

Но я за социализм.
20.01.2013 в 20:01

В чистой воде Небо нашло отраженье Разбежались круги
Pam Jones, Но я за социализм. нет такой формы правления :( увы :(
СССР прогубило отсутствие джинсов и колбасы- тогда, да.
опять позволю себе не согласиться с этим утверждением :( - СССР погубило отсутствие И.Сталина, детищем которого и было это образование....
20.01.2013 в 20:12

Следую своим курсом.
big_aiv, Сталина не было уже 40 лет, два поколения.
СССР хотели погубить и погубили.
20.01.2013 в 20:36

big_aiv, социализм - не форма правления, а форма общественного строя.
20.01.2013 в 21:13

В чистой воде Небо нашло отраженье Разбежались круги
Pam Jones, хорошо было построено, вот и долго стояло...
duster, это, маете, в марксистско-ленинской философии есть форма общественного строя, которого впрочем тоже нету :(, а я говорю о форме правления.
20.01.2013 в 21:55

big_aiv, ну до такой формы правления человечество еще не доросло!
20.01.2013 в 23:00

В чистой воде Небо нашло отраженье Разбежались круги
duster, и уверяю вас - не дорастет :) потому что ее нету в природе :)
21.01.2013 в 02:06

big_aiv, так и я об этом! )))