Робот
У нас живёт кошак. Точнее не у нас, а у мамы, типа тёщи. Тёща женщина очень аккуратная, любит в доме порядок и чистоту, поэтому сразу же отрезала коту яйца. И назвала Тузиком. Это чтобы, типа, он не драл мебель, не ссал по углам, а весной не рвался на улицу трахать помойных кошек. Без яиц кот зажил новой жизнью, стал вальяжным, ленивым, жирным. Последнее взвешивание показало вес 7кГ. Пожрал и спать, а его за это все очень любят. Чего не жиреть? Вот тока я его не люблю. Я смотрю на него и завидую...читать дальше (еще 6569 символов) >>

Вопрос: чочо?
1. годно 
117  (66.48%)
2. хуnта 
59  (33.52%)
Всего:   176

@темы: пусещке, жывотни чочо

Комментарии
24.05.2012 в 18:31

Человеческий детёныш???
Мы вам таких таблеточек дадим- уши сами отвалятся)
24.05.2012 в 20:46

Нехуй вообще животных дома держать, я считаю. Вернее, простительно только одиноким пожилым людям.

А то наразведут животины, а потом то у них дети с котами дерутся, то собака кого-то покусала, то кошка обои подрала, то котят негде топить - вот и ходят, пиздострадают по сообществам разным, помогите, пристройте и т.д.
24.05.2012 в 21:02

Kenivi, нельзя держать дома животных, если не можешь с ними справится. А если дети с кошками ладят, собаки никого не кусают (и вообще выходят на улицу в наморднике, если это агрессивная порода), обои никто не дерет и котят внезапных не рожает - чем плохо-то?
24.05.2012 в 23:33

А че это по ходу жену у мужика Люся зовут, а кота на развалины кормить ходит Зина? Или мужик двоеженец?
25.05.2012 в 03:12

Так я ж ещё не пропатчил и не заапдейтил!
Альрек, кроме как переносить своё мировоззрение на кошатину, есть ещё вариант: исследование.
Помимо угнетения собственно желания размножатся, у котика за счёт убыли гормонов угнетается весь организм. Однако я могу понять кошатников. Ведь новое состояние организма диктует новое восприятие мира. Однако вопрос тонкий: чувствует ли животное отсутствие чего-то важного или нет.
Я с интересом читаю сейчас о психофизиологических отклонениях («Человек, который принял жену за шляпу и другие истории»). И в каждой истории своё. Порой один и тот же «спецэффект» или напротив дефицит одного человека расстраивает, а другому даёт новый угол воззрения и облегчает жизнь. Как спросить об ощущениях у кота, я не знаю. Но может всё-таки сначала нужно спросить, узнать ответ, а потом уж яйца резать?

няшный рысёнок, почему всех представителей кошачьих поголовно чикают,а собак нет?
Котов — потому что они адски метят территорию и создают вонизм в квартире мочой жуткий, то есть потому что хозяину проще почикать, чем воспитать.
Кошек — потому что морально легче стерилизовать кошку, чем каждый год котят топить/закапывать или пытаться раздать.

Далее со слов кошатницы, довольно долго терзавшейся моральным выбором, поившей кошечку всякими «непроебинами», подавлявшими сексуальную активность и в конце концов стерилизовавшую питомицу.
«Если же кошка нестерильна и не рожает, то очень высокая вероятность воспалений и опухолей в репродуктивной системе»

Собака проще поддаётся неквалифицированной дрессуре, приказам, сильно ориентируется на вожака (хозяина), легче контролируется (поводком) в плане сношений и такой предрасположенности к воспалениям не имеет.
25.05.2012 в 03:23

Так я ж ещё не пропатчил и не заапдейтил!
Альрек, двояко. С одной стороны животина расстаётся со свободой и некоторыми возможностями за кормёжку, уход, продление жизни.
С другой стороны редко кто даёт животине самой решить, как быть и что выбрать.

Я за юность насмотрелся котов и собак в станице. Вот там всё честно: кошки вообще могут лазить где хотят. Собаку тоже отпускали без поводка.
Были кошки разные.
Две прийдут среди ночи раз в сутки-двое поесть, доверяют только бабушке, дикие почти, не ручные точно.
Одна придомашнилась, сама прибилась, к людям ласковая, большую часть времени во дворе.
Ещё один кот вообще домашний комфорт полюбил, в основном дом предпочитал. При единичном запуске в зерносклад получил покусанное крысой ухо и боязнь этих грызунов.

Я за такое отношение, за предоставление животному самостоятельного выбора дистанции с человеком. Определяется кстати и генами и воспитанием (приучишь дома жить — будет дом ценить).

Что касается на корню удомашенных, то тоже по-разному. Одни боятся неба и открытого пространства, на дичь не особо реагируют. Другие осваиваются и зажигают огонь в глазах на любую птичку и мышку.
25.05.2012 в 10:45

Человеческий детёныш???
Вообще животные - существа адаптивные. Если для комфортной жизни (удрвлетворение всех необходимых инстинктов) ноги не нужны - нахуй их. Вот как змеи появились, к примеру.
Взять организм человека. оно, конечно, рассудочная деятельность, но организм живет по своим законам.
Вот ты качаешь, качаешь железо, а потом оп - и перестал. Организм тогда смекает - ага. С работы-на работу и вообще двигательной активности в день у тебя - едва на 10 минут пехом, проходишь меньше километра. На работе весь день сидишь на жопе ровно, то же и дома. Еда к тебе приходит сама - просто достаешь из холодильника и жрешь - ее реально много и она калорийна. Так че тебе, собаке, надо еще?
Мышцы - очень энергозатратные - просто для их прокорма надо дохрена калорий. Значит рраз - мы мышцы сжигаем и перерабатываем, оставляем тебе необходимый минимум, чтобы удовлетворять твоим двигательным потребностям.
Потом - еда - жрешь ты больше, чем тебе нужно для прокорма, поэтому, чтобы даром не пропадало - мы начнем часть откладывать в запас. Самый эффективный способ запаса - жирчег. Процент жировой ткани мы увеличим - чтобы больше можно было энергии на голодное время запасти.
Ну и так далее. У кошек ротмерно то же. Есть, конечно, врожденная, инстинктивная потребность в большом количестве двигательной активвности - у охотничьих пород собак, например - результат долгого и бесонного труда селекционеров. Но образ жизни все равно будет корректировать инстинктивное их поведение, и если 20 собак, потенциально шустрых, будут жить в праздности, то комфортнее будет тем, к которых этот инстинкт выражен меньше. Потенциально - они могут прожить дольше и имеют больше шанса закрепить свою лень в генах.
А на остальное природе похуй.
25.05.2012 в 11:41

Помимо угнетения собственно желания размножатся, у котика за счёт убыли гормонов угнетается весь организм.
Да, после кастрации повышается риск ожирения и МКБ (однако прошу заметить, повышается риск, но эти болезни не являются следствием кастрации), но этого можно избежать, если кормить правильно (именно для этого существуют корма для кастратов и профилактические линейки кормов). На самом деле, полно кастратов, которые живут счастливо.

Однако вопрос тонкий: чувствует ли животное отсутствие чего-то важного или нет.
Почему важного? Продолжение популяции - да, ок, довольно важная штука, но котам явно не грозит вымирание. Удовлетворение потребностей - ок, важно, но кастрация лишает кота потребности в размножении, а не способности размножаться. Кот не страдает от этого. В итоге, что такое дико важное у него отсутствует?



Я с интересом читаю сейчас о психофизиологических отклонениях («Человек, который принял жену за шляпу и другие истории»).
Очевидно, это книга о психологии человека, а не кота =) Я не думаю, что коту что-то дает "угол воззрения". Кот - это просто кот.

Как спросить об ощущениях у кота, я не знаю. Но может всё-таки сначала нужно спросить, узнать ответ, а потом уж яйца резать?
Я тоже не знаю =) Никто не знает. Но когда кому-то чего-то реально не хватает, это видно. Например, если не хватает еды - видно, что животное голодное и что ему плохо. По кошачьим кастратам не сказать, что они страдают от нехватки яиц (опять же, при условии грамотного ухода).

Котов — потому что они адски метят территорию и создают вонизм в квартире мочой жуткий, то есть потому что хозяину проще почикать, чем воспитать.
Кошек — потому что морально легче стерилизовать кошку, чем каждый год котят топить/закапывать или пытаться раздать.

А еще потому, что и котам, и кошкам физически больно, когда они хотят, но не могут. Когда животное не кастрировано и не случается, плохо и хозяину, и животному. Вы можете воспитать кота так, чтобы он не хотел размножаться? =)
Насчет собак не знаю, как у них там все это происходит и почему их не кастрируют, собак я никогда не держала.


Позиция насчет выбора мне понятна. Но тут дело в привычной среде и адаптивности. Уличный кот привык к улице. Он не садится и не анализирует, где ему будет лучше - в доме или под забором. Он знает, что так привычно, а так непривычно, вот и реагирует соответствующе. А придомашненный кот, может, раньше с людьми жил, и знает, что с ними хорошо. Или просто по характеру более адаптивный, и не воспринял новые условия в штыки. Кошки не умеют "решать" как люди, они более примитивны =)

Я не говорю, что надо насильно приручать котов или нельзя их выпускать из дому - лично знаю кошку, которая живет за городом с хозяевами и выходит гулять когда хочет, и отлично себя чувствует. Но я однозначно уверена, что дома котам ничуть не хуже, чем на свободе, и свою позицию уже обосновала.

Но образ жизни все равно будет корректировать инстинктивное их поведение, и если 20 собак, потенциально шустрых, будут жить в праздности, то комфортнее будет тем, к которых этот инстинкт выражен меньше. Потенциально - они могут прожить дольше и имеют больше шанса закрепить свою лень в генах.
А на остальное природе похуй.

Да, я с этим согласна. У собак, наверное, эти инстинктивные потребности выражены лучше, т.к. породы разнообразны (и ездовые, и охотничьи, и сторожевые, и бойцовые, и какие душе угодно), а у кошек с этим попроще (декоративные кошки, кошки-крысоловы и... просто кошки, выбора особо нет). Но собакам, даже праздным, квартиры маловато (ну, за исключением разве что очень маленьких декоративных пород), а кошкам вполне хватит, даже активным. Например, у меня кот весьма активный и крупный, но от недостатка пространства и движения отнюдь не страдает.
25.05.2012 в 11:58

Человеческий детёныш???
Альрек, Ну животные - они и на помойке ништяк живут)
Взять ту же трясогузку - типичную птицу береговой линии - она в городе себя комфортно чувствует. А чердаки заменили голубям и стрижам места их естественного гнездования в дикой природе. То же с фараоновым муравьем, например.
Вот и кот - по объему территории ему вполне заебись, но в душе-то он, может, страдает и видит по ночам лес и Дикую Вольную Охоту, мм?
Фраза про возможность размножаться, но отсутствие желания это делать меня накрыла)
Давайте вопрос поставим ребром - гормоны, получаемые им из половых желез - они организму нужны?
Специальный корм для кастратов содержит те вещества, добавление которых к корму не имеет необходимости, если кот обладает рабочими железами?
Это при всем при том такая же полноценная жизнь, как, скажем, рекламная полноценая жизнь аллергика?
Принимайте наши таблеточки каждые три часа и живите полноценной жизнью в городе, полном цветущей пыльцы, а если не будете принимать - то у вас распухнет горло и вы умрете в судорогах от асфиксии.
А че, вполне полноценно))
Я даже не привожу примеров более грубых
25.05.2012 в 12:34

Вот и кот - по объему территории ему вполне заебись, но в душе-то он, может, страдает и видит по ночам лес и Дикую Вольную Охоту, мм?
Тогда по коту это было бы заметно. Если у какого-либо существа есть неудовлетворенные потребности, это видно. Если бы он страдал в душе, это бы тоже как-то выражалось.

Фраза про возможность размножаться, но отсутствие желания это делать меня накрыла)
Согласна, я плохо выразила мысль. Возможности, конечно, тоже лишает, но я имела в виду, что она лишает ее вместе с потребностью в размножении (в то время как жизнь затворника, но с яйцами, лишает одной только возможности, оставляя потребность, что куда неприятнее, разве нет?).

Это при всем при том такая же полноценная жизнь, как, скажем, рекламная полноценая жизнь аллергика?
Уход за кастрированным котом - это не чудовищный труд, и этот уход не накладывает какие-то ужасные ограничения. Все равно что сказать, что полноценной жизни мешает принятие витаминов.

Кастрация, равно как и не кастрация, имеет и плюсы, и минусы. Опять же, это вопрос сродни "Держать кота дома или пусть гуляет?". Я не настаиваю на том, что надо непременно всех кастрировать. Решает хозяин исходя из обстоятельств. Если у кота есть возможность размножаться, так и пусть себе, никто его к хирургу не потащит. Если нет возможности размножаться, то, опять же, почему не кастрировать? И коту проще, и хозяевам.

Чтобы не раздувать из кошачьих яиц еще один холивар, предлагаю закончить =) Мы друг друга все равно не переубедим, так что спор бессмысленен.
25.05.2012 в 14:05

Человеческий детёныш???
Альрек, Решает хозяин исходя из обстоятельств
Это, как бы, ключевая фраза. на которой спор действительно можно и закончить) С ней я согласен абсолютно)
25.05.2012 в 18:17

Человеческий детёныш???
Одна из отраслей биологической науки зоопспихология, изучающая поведение животных, давно пришла к однозначному выводу о том, что в природе каждая особь занимает на местности строго ограниченный участок (пусть даже и весьма значительный по площади), который не покидает на протяжении всей своей жизни.

Ориентируются животные в пределах своей территории по раз и навсегда отложенным в памяти картинам местности. Освоение занимаемой территории происходит в младенческом возрасте обычно под руководством родителя, или с достижением половой зрелости новый участок под руководством особи другого пола, хозяина участка. И как правило новый участок вплотную примыкает к уже знакомому. Расширение занимаемой территории или перемещение занимаемого участка происходит крайне медленно и постепенно. Обычно на протяжении ряда месяцев и даже лет.

Оказываясь на совершенно незнакомой территории (обычно по воле человека) одиночное животное испытывает острейший психологический стресс, куда как более сильный, чем человек, оказавшийся совершенно внезапно для себя в совершенно чужой стране с незнакомым языком, обычаями, правилами поведения и моральными ценностями. Причем, если человек, обладая развитым разумом и сознанием, обычно оказывается в состоянии приспособиться к новым местам, то животное по большей части обладает куда меньшими приспособительными способностями. У животных в этом плане способность к абстрактному мышлению и оценке ситуации заменена простым, но очень жестко встроенным в сознание инстиктом - "Все, что незнакомо, неизвестно -опасно". В обычных условиях жизни животного этот инстинкт обеспечивает выживание. Поэтому, если животное оказалось в незнакомой ситуации, то это чаще всего кончается гибелью животного, ну или как минимум приводит к неадекватному поведению.

Известная писательница и биолог Джой Адамс, посвятившая много лет изучению жизни гепардов и вопросам возвращения в природу гепардов, рожденных в неволе, и долгое время полагавшая, что гепарды не выживают на воле из-за того, что у них утрачены охотничьи навыки, в конце концов пришла к выводу, что причиной гибели гепардов является именно стресс новой территории. Даже особи, которые довольно быстро смогли отказаться от пищи, предлагаемой Адамс, на протяжении ряда лет жили вблизи ее лагеря, т.е. на знакомой для них местности.
25.05.2012 в 19:24

Friends will be friends..
Известная писательница и биолог Джой Адамс
о, сразу подростковое моё время вспомнилось, зачитывался её книгами о гепардах :)
27.05.2012 в 13:35

do prdele
А еще можно им чик-чик и лапки ампутировать, чтобы по столам не прыгали и с балконов не выпадали.

уже и такое есть