Робот
Однажды к Мастеру Вану пришли трое его детей, и каждый желал странного.

- Отец, - жеманясь и краснея, сказал старший сын. - Мне кажется, я люблю мужчин больше, чем женщин. А среди мужчин я больше всех люблю Сунь Ахуя из соседней деревни. Он такой... такой!.. он как Бьякуи из "Блича"!.. Я понимаю, ты хотел видеть во мне опору в будущем, продолжателя рода и наследника своего мастерства, но... извини, я хочу иначе. Ничего, если я приведу в дом Сунь Ахуя, и мы будем спать в одной кровати и сидет...читать дальше (еще 2946 символов) >>

Комментарии
13.04.2012 в 16:32

мне сказали, что ты меня все еще любишь
цуке*, Покажите, где и что я додумала?

в притче сын, вроде, никого не агитировал

Где вы видите логику?

Я ее как раз наоборот не вижу в том месте, где вы противоречите сами себе. Скажу по секрету, после такого фейла как у вас, стараются не усугублять свое положение еще больше.
13.04.2012 в 16:58

DDD, угу, я поняла, что сказать вам просто нечего, поэтому вы соскакиваете. Так что позаботьтесь о своем фейле, потому что он действительно имеет место быть, в отличие от моего, который существует только в вашем воображении.
13.04.2012 в 17:11

мне сказали, что ты меня все еще любишь
цуке*, приятно видеть такую стойкость духом, когда даже будучи натыканной носом в собственные делишки, вы продолжаете попытки что-то изобразить и любой ценой стремитесь оставить последний вяк за собой.
13.04.2012 в 17:30

DDD, ой, ну покажите, покажите мне, где это вы меня носом в мои мифические делишки ткнули? Хотя понимаю, конечно, что это риторическое обращение — были бы вы так круты, как пытаетесь себя представить, не сливались бы. :lol:
13.04.2012 в 17:40

мне сказали, что ты меня все еще любишь
цуке*, сейчас в новостях нургалиева показывали, вас живо напомнило. Ему говорят - после переаттестации мвд преступность возросла на четверть, пенты подозреваемых бутылками в жопы натурально ебут, ваша реформа провалилась, да вы же обосрались. Он такой отвечает нет нихуя, у нас все зоебись, а вы тут демагогией занимаетесь и ничего не понимаете в ебле бутылками в жопу.

Так же и вы, обосрались, но все равно пытаетесь делать хорошую мину при плохой игре и нормально так заявляете, я не обосралась, это вы слились. Знаете что, а идите-ка вы нахуй, чей-то сраный виртуал, мне лениво в очередной раз объяснять тупому еблану, почему именно он тупой еблан. Всего хорошего.
13.04.2012 в 17:57

DDD, милый мой, так нургалиев — это вы, пытающийся сделать хорошую мину при плохой игре. А теперь и мину делать перестали, вас колбасит неслабо, что я вас сделала, на что так явственно указывает ваша ругань и мат. Я вам: покажите, где вы меня носом во что-то там мифическое ткнули, вы мне — мат, я вам: покажите, где та куча, которую я, по-вашему, наложила, вы в ответ — ругань. Ну и кто тут тупой еблан? :lol: Лично я за пределы вежливости не выходила, это вы тут начали слюной брызгать, а это явный признак слабости и неуверенности, сильный человек из себя не выходит. :lol: Так что новопассита попейте или пустырничка. Надеюсь, этого будет достаточно и ваша психика сможет пережить тот факт, что вы оказались не настолько круты, как старались выглядеть. :lol:
13.04.2012 в 18:01

"Лучше стыдно, чем никогда" (с)
Wisdom Хороший родитель так лопатой переебёт, что ребенок этого даже не заметит и потом будет думать "какой же я охренительный, что тогда перебал сам себе лопатой эту дурость". Пример с мотоциклом - охренительный пример же.

Мы, наверное, с вами вряд ли придем к консенсусу хотя бы на уровне терминологии. К примеру, вы считаете, насколько я могу понять, что даже адекватный диалог с практически совершеннолетним чадом - это все равно "переебать лопатой".
А с моей нежнофиалковой точки зрения "переебать лопатой" - это всегда агрессия. Неагрессивные методы, при которых ребенок в итоге САМ принимает СВОЕ решение, называются несколько по-другому :)

И что-то мне подсказывает, что в изначальной притче "переебать лопатой" было в самом прямом смысле. Но это, безусловно, только мои домыслы.
13.04.2012 в 22:16

Размышления порождают ересь
AlyonaSL, здесь уже говорилось, что притчи не надо воспринимать буквально.
А внушить нежному неокрепшему разуму свою точку зрения, без зазрения совести пользуясь собственным превосходством - не агрессия?
Не зря все-таки обман и убеждение сведены в одно.
13.04.2012 в 22:24

"Лучше стыдно, чем никогда" (с)
Wisdom, внушить нежному неокрепшему разуму свою точку зрения, без зазрения совести пользуясь собственным превосходством

О, а это где было?
13.04.2012 в 23:33

Размышления порождают ересь
AlyonaSL, ну дык убеждение же - пусть даже самое честное и открытое - насильственная перекройка воззений жетвы.
внезапно что-то з клавиатуой куда-то попали буквы ежду "п" и "о" и "ч" и "и"
14.04.2012 в 00:31

"Лучше стыдно, чем никогда" (с)
Wisdom, ыыы.
ИМХО: методы, при которых ребенок в итоге САМ принимает СВОЕ решение - не есть убеждение. Убедить - это чаще всего именно навязать свою точку зрения. А дать возможность ребенку сделать обоснованный выбор, дав ему дополнительную информацию - это нечто другое.

Клавиатуре спать пора ))))
14.04.2012 в 02:15

Летаем, сражаемся с демонами, думаем о Дине © Romina
Вот на мне в 16 лет тоже лопату испробовали и отправили учиться профессии, которую посчитали перспективной. Промучилась 8 лет и все же собираюсь получать второе образование. И кому хорошо от того, что в свое время мама настояла на своем? :nope: Ведь сейчас все изменения в моей жизни будут связаны со значительными финансовыми и моральными трудностями :mad: Так что даже в 16 человек может сам решать, что ему интереснее.
14.04.2012 в 08:28

Bazinga!
Моей дочери 12 лет, и год назад наша "продвинутая" школа решила, что самое время детям выбор дать. Мол, давайте, решайте, в какую сторону дальше учиться будете - гуманитарный класс, технический, кадетский или общеобразовательный. Причем, настаивали, что выбрать должны они сами! И через пару лет перейти из класса в класс нельзя! Вот они и навыбирали по принципу "куда все подружки, туда и я" и "там учительница добрая, а тут - злая". Удачи нам всем.
Учить ребенка делать выбор и принимать решения безусловно надо. Объяснять тоже надо. Но далеко не всё толком не сформированной личности можно объяснить ( а как ни крути, в 17-18 лет личности еще до сформированности как до Луны пешком). Поэтому обязанность иметь дежурную лопату и применять ее в случае надобности лежит на каждом родителе.
14.04.2012 в 08:30

Не садиться по жизни в чужие прокрустовы сани...(с)
ИМХО история ни о чем. Два конкретных примера, и все. Утверждать, что воспитание в стиле "уебу лопатой" однозначно дает лучшие результаты, чем в стиле "твоя жизнь - тебе решать" глупо. Как и наоборот. Массу частных примеров как в пользу одного варианта, так и другого можно до бесконечности приводить. Все индивидуально.
14.04.2012 в 13:38

если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывет враг твоего трупа
Слушайте, я туплю и не живу там, где запрещена агитация кому бы там ни было. А скажите - в чем выражается агитация гомосятины - это типа ты подходишь к подростку, кладешь ему руку на плечо и говоришь на ухо - "быть голубым это классно и т п"?
14.04.2012 в 13:58

3ak, все гораздо, гораздо хуже. В смысле, шире. В смысле, при желании, много чего может быть истолковано как "пропаганда" - а в законе именно это слово употреблено. (я про Питер)
14.04.2012 в 14:14

если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывет враг твоего трупа
Lyuciena,

да уж, с пропагандой явно все печально
14.04.2012 в 16:36

мне сказали, что ты меня все еще любишь
В законе дано определение пропаганды. Достаточно расплывчато и широко, но тем не менее.
14.04.2012 в 18:42

если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывет враг твоего трупа
А я не имел сомнительного счастья читать закон. Надо будет что ли.
Хотя законные определения вообще меня часто повергают в ступор, как и их толкования (например, на запрет не только фашистской символики, но и вовсе свастики, которая была не очень виновата в том, что ее когда-то кто-то выбрал своим символом)
14.04.2012 в 19:10

мне сказали, что ты меня все еще любишь
3ak, я не имел сомнительного счастья читать закон

Про вас писал:

16.03.2012 в 13:36
Пишет  D_D_D:

прошу внести в список официальных дисциплин специальной олимпиады забеги по обсуждению законов лицами, которые не то что эти законы не понимают, но и даже не читали.
URL записи
14.04.2012 в 19:11

если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывет враг твоего трупа
DDD,

ни разу не про меня ) я не обсуждаю закон, я поинтересовался, о чем в нем говорится - что считают пропагандой. Было бы странно спрашивать об этом, прочитав закон, нет?)
14.04.2012 в 19:16

мне сказали, что ты меня все еще любишь
3ak, немного правоприменительной практики
15.04.2012 в 12:28

если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывет враг твоего трупа
DDD,

спасибо, действительно очень наглядно.
15.04.2012 в 13:56

мне сказали, что ты меня все еще любишь
3ak, не за что. Также, напомню, что в Рязанской области подобный закон действует аж с 2006 года, и никаких массовых расстрелов геев там не наблюдается.
23.04.2012 в 12:34

каждому следует быть немножко Пятачком, хранить дома два воздушных шарика и ружьё...
цуке*, А вы хотите сказать, что сказано?
а ви-таки знакомы с феноменом "штаны Арагорна"?
29.04.2012 в 15:53

Глупость есть забвение цели.
комменты не читай@сразу отвечай
Ну ээээ, если действительно рассматривать притчу применительно к тому, как правильно и неправильно воспитывать, то: действительно, если ты хочешь перевоспитать сформировавшуюся личность, говорить ей что-то бессмысленно, остаётся только переебать. Но родители же не сразу, как мастер Ван, маргинальных, самодостаточных и не оправдавших надежд чад получают, которые взрослые люди и сами разберутся, а с самого начала постепенно закладывают и оттачивают их характер и взгляды. И да, ВОСПИТЫВАЯ, лучше объяснять.
Потому что где тут педагогическая заслуга, если ребёнок не ведёт себя как-то только потому, что его того и гляди возьмут и уебут, а не потому, что считает, что так правильно. Результат практический, конечно, будет один, но если первичной целью стоит воспитать хорошего человека с правильными взглядами, а не человека, который неважно почему просто чего-то не совершает, - она не достигнута, и это хреново.