Как оно бывало раньше в СССР

[Веселый робот]

Как оно бывало раньше в СССР

Было это давно, пришлось мне работать с одним бродягой, который рассказал эти грустные истории из жизни. Сидел он еще при Гуталинщике, свой первый срок получил в 1942 или 1943 году, и было ему то ли 14, то ли 13 лет. Во время войны работали почти все, за хлебную карточку, за обед в заводской столовой, иначе можно было ласты склеить. На работу ходили по заводскому гудку, часы считались роскошью, и были не у многих. Так вот в тот день Михаил замешкался крохи и при

...читать дальше (еще 1041 символов) >>

шел в проходную на 25 минут позже начала работы, охранщик его тормозит и глаголет: "Будем фиксировать опоздание на 25 минут". И показывает на ходики которые висят в проходной. В те времена за опоздание на 20 минут привлекали к уголовной ответственности и давали срок, то ли 3, то ли 5 лет лагерей. У Мишки-то часы были, и не хала-бала, а швейцарские в серебряном корпусе, их ему отец оставил уходя на фронт.

Михаил посмотрел на свои часы, а по ним опаздывал он на 15 минут, показывает свой циферблат охранщику и произносит убийственную для себя фразу: "Выброси свои ходики, спешат они на 10 минут. Мои швейцарские не опаздывают и не спешат, ходят точно". Забрали Михаила в тот же день от станка, вложил его охранщик. Дали 10 лет, за восхваление заграничной техники, была в те времена такая вот статья в УК.

Другой сиделец получил 10 лет за кражу 1000 метров пошивочного материала, так было написано в обвинительном заключении, и была этими 1000 метров - катушка ниток.

Я не родился еще в те времена, но общался с теми кто тогда жил.

Вопрос: чочо?

1. годно		49	(40.16%)
2. хуnта		73	(59.84%)
Всего:		122

@темы: истории, забавное

Comments

[Gonzzza]

что. за. хуйня?!

[lexiff]

я такого жира со времен Огонька 90-ых не читал.

[Satellit]

Даж не знаю, что поставить. Правда-то оно правда, тока вот ни разу не весело.

[lexiff]

Правда-то оно правда,

ни в одном слове нет правды, ну может кроме кражи 1000 метров пошивочного матерьяла - за подобное и сейчас можно уголовку словить.

[Counterat]

Ну, если самих сидельцев спрашивать, так у нас все тюрьмы с момента учреждения и по сих пор ни за что сидят.

[Маккуро Куроске]

Satellit, а можно в таком случае предъявить номер "статьи в УК"

за восхваление заграничной техники

? Особенно

в 1942 или 1943 году

, когда эта самая техника активно поставлялась по ленд-лизу?
Старый диссидентско-солженицынский анекдот про катушку ниток даже обсуждать нет смысла.

[muxoe_kuco]

[Niv-Mizzet]

muxoe_kuco, тут скорее так

[Провинциальный библиотекарь]

О дни позора и печали!
О, неужели даже мы
Тоски людской не исчерпали
В открытых копях Колымы!

А те, что вырвались случайно,
Осуждены еще страшней.
На малодушное молчанье,
На недоверие друзей.

[Маугли]

[Nat_Tiotka]

бред от первого до последнего слова, дебильная сказка для конченых идиотов

[Wizzard Rick]

Ну, если самих сидельцев спрашивать, так у нас все тюрьмы с момента учреждения и по сих пор ни за что сидят.

Не все, не надо!
Помнится как-то раз правитель неких земель зашёл в тюрьму и разговорился с контингентом. И среди всех невинно осуждённых жертв режима нашёлся целый один преступник, который во всём сознался, и сказал, что и поделом ему. За что и изгнали бедолагу из этого заведения для приличных людей.

была этими 1000 метров - катушка ниток.

Катушка ниток - это около 100, для больших - 200 метров.
Километр - это уже бобина со швейного станка.

что. за. хуйня?!

Это не хуйня, а анекдоты. Можешь загуглить.

[lexiff]

Wizzard Rick,

Километр - это уже бобина со швейного станка.

А если катушечка использовалась в намотке композитных матерьялов на фюзеляжи самолетегов, то дело резко перестает быть томным и как бы тут шпионажем не запахло. А это расстрел.

[Satellit]

Маккуро Куроске, знаете, когда сажали только за то, что кто-то где-то что-то ляпнул не то - все изложенное очень становится похоже на правду.
Я не поручусь, что в 42-43 такое было, вот что "за восхваление", но вот что всего каких-то десять лет назад за пять колосков, найденных на поле после жатвы, сажали, а то и стреляли - ну простите, это факты.
Кстати, могли и за восхваление, потому что швейцарские часы мало того что "восхвалили", а еще и отечественную продукцию при этом опорочили, а это уже ай-яй-яй.

А в сороковые на Колыму гнали только за то, что кто-то из соседей дристанул в органы про то, что мужа бабки видели во время оккупации в городе(чего по умолчанию быть не могло). И никто не разбирался, правда это или дрисня, просто приезжали и забирали, и пох, что детей по лавкам мал мала.

lexiff, мне вот интересно, что вы имеете против публикаций в "Огоньке", что называете это "жиром"?

[Xanysja_13]

Satellit, десять лет назад сажали за колоски???

[Маккуро Куроске]

Satellit, не знаю, как  lexiff, а лично я

против публикаций в "Огоньке"

имею всё. То, что там печаталось в окрестностях 1991 года (сейчас - не знаю, не смотрел), к нашей вселенной никакого отношения не имело вообще.

[lexiff]

Satellit, Огонек 90-ых был рупором либерального (и провластного)курса на десталинизацию и "платить и каяться". Собсно, я сам читал сие говнище взахлеб и на мои неокрепшие критичностью сия субстанция лождилась просто распрекрасно.
Слава богам критичности меня научили в старших классах и институтах, где грамотные преподаватели разбивали всякие несуразные конструкции либералоидов в пух и прах, не то что с фактами в руках - вооружаясь лишь здравым смыслом.

[Ab61rvalg]

На протяжении последних полутора десятков лет в Чехии самой известной узницей сталинских лагерей считается Вера Соснарова.

Уроженка города Брно, отметившая в мае 88-летие, была арестована сотрудниками НКВД вместе с сестрой и матерью в 1945 году. Попав в ГУЛАГ в четырнадцатилетнем возрасте, она провела там 19 лет. Соснарова — героиня многочисленных статей, телепередач, про ее жизнь написана книга «Кровавые ягоды». Она регулярно выступает с лекциями в чешских вузах в качестве живого свидетеля преступлений сталинизма.

История Веры Соснаровой в Чехии стала канонической. Преподаватели вузов настоятельно советуют студентам, дабы понять суть сталинского режима, прочитать книгу «Кровавые ягоды» или сходить на лекцию дамы. «Кровавые ягоды» превратились в чешский «Архипелаг ГУЛАГ», который, казалось бы, не подлежит сомнению. Голоса скептиков в расчет не принимались: их сразу клеймили как «сталинистов, пытающихся оправдать ужасные преступления».

Но летом 2019 года против Соснаровой выступил историк Адам Градилек из Института по изучению тоталитарных режимов. Градилек, возглавляющий проект «Граждане Чехословакии в ГУЛАГе», назвал женщину лгуньей. Изучив биографию Веры и ее семьи, он пришел к удивительному выводу: она вообще не была в ГУЛАГе.

[lexiff]

Satellit,

А в сороковые на Колыму гнали только за то, что кто-то из соседей дристанул в органы про то, что мужа бабки видели во время оккупации в городе(чего по умолчанию быть не могло). И никто не разбирался, правда это или дрисня, просто приезжали и забирали, и пох, что детей по лавкам мал мала.

Брехня. Достаточно порыться в уголовных делах того времени. Если речь о вашей бабке, то решается все просто - в СБУ сейчас те дела все рассекречены и выдаются по письменному запросу родственникам.
В ФСБ, за исключением некоторых дел о шпионаже и контразведке - тоже. Тоже решается по письменному запросу.
Только пишите аккуратно, а то ситуация "Я думал моего прадеда осудили за три колоска, а по документам - групповое изнасилование несовершеннолетней" - уже стала темой для анекдотов.
Не задавайте вопросы, если не готовы услышать ответы.

За ложный донос, кстати, тоже полагалось довольно неслабое наказание.
Да, в случае наказания дети уходили в систему детдомов, это факт - на улице никого не выкидывали.

Вообще настоятельно рекомендую озаботиться нормальной литературой или же почитать тех, историков, которые непосредственно работают с архивами.

И не надо сваливать в одну кучу три колоска 30-ых и военные условия 40-ых - это два сильно разных периода.

Это все равно что сравнить реакцию на георгиевскую ленточку до 2014 года и после, агась.

[Satellit]

Ну да. Сейчас стало модно кричать "вывсеврете, такого не было и быть не могло!расрас"

А как по мне - достаточно тех свидетельств, которые имеются, причем о которых нельзя сказать, что они сделаны из-за денег - такие свидетельства есть. Но их сейчас стало также модно ставить под сомнение и доказывать, что такого просто быть не могло, потому что потому.

lexiff, проблема в том, что здравый смысл зачастую пасует перед тем, что в этих лагерях творилось.
А факты - вещь упрямая. И в лагерях этих было такое, от чего волосы дыбом, и никакой логике не подчиняется вообще.
А сейчас разглагольствовать о том, что это "несуразные конструкции либералоидов" очень любят те, кого эти жернова никак не коснулись - ни родственников, ни близких.

[lexiff]

Satellit,

проблема в том, что здравый смысл зачастую пасует перед тем, что в этих лагерях творилось.
А факты - вещь упрямая. И в лагерях этих было такое, от чего волосы дыбом, и никакой логике не подчиняется вообще.

А сейчас разглагольствовать о том, что это "несуразные конструкции либералоидов" очень любят те, кого эти жернова никак не коснулись - ни родственников, ни близких.

понимаете в чем штука - вот в все что творилось в японских и немецких лагерях, оно зафикисровано компетентными органами и отражено в лагерной документации. И художества отряда 731 (зуб даю, что это название вы видете впервые в жизни) и доктора Менгеле...
А вот от том что было в ГУЛАГ - единичные преступления, за которые потом ответственных лиц отправляли в тот же самый ГУЛАГ. Вы будете удивлены, но за высокую и неоправданную смертность, должностных лиц драли как сидоровых коз.

Да, были перегибы. Но все они и также борьба с ними отражены в документах и ужос-ужос - в переписке Сталина с ответственными лицами.

Еще раз - не стоит путать концентрационные лагеря Японии и Германии с системой ГУЛАГ - это принципиально разные структуры, преследующие абсолютно разные цели.

Прямой и самый близкий аналог - это трудовые лагеря США тех же самых 30-ых годов - во многом благодаря именно им США сейчас имеет столь мощную дорожную инфраструктуру.

А сейчас разглагольствовать о том, что это "несуразные конструкции либералоидов" очень любят те, кого эти жернова никак не коснулись - ни родственников, ни близких.

Первая причина - это потому что охваченность репрессиями сильно завышена - исторический максимум 53-го в 2,6 миллион осужденных - это, извините, ниачем. Нонче в США (при сопоставимой численности населения) по тюрьмам больше сидит.
Вторая причина- я указал в предыдущем комменте.


И если вы заикнулись про факты, доставайте именно их. а не воспоминания бабок. даже близко к ГУЛАГ не подходивших.

[lexiff]

Satellit, И чтобы два раза не вставать, я предлагаю вам провести небольшую работу, с которой справиться и школьник, она мелкая, на два-три запроса в гугль:
1. найдите процент смертности в ГУЛАГе по годам
2. найдите процент смертности нынешней Украины
3. Сравните и попробуйте подумать.
Если и это не поможет, то я сливаюсь.

[Satellit]

lexiff,

Брехня. Достаточно порыться в уголовных делах того времени. Если речь о вашей бабке, то решается все просто - в СБУ сейчас те дела все рассекречены и выдаются по письменному запросу родственникам.

Я говорю то, что есть и то, что подтверждено.
А ссылаться на смертность у ГУЛАГе по годам - ну не смешите, право слово, этим заниженным данным, при том что часть осужденных так и сгинули как "пропавшие без вести" или еще под каким-то соусом исчезли - так вот, этим "задокументированным" данным веры нет.

Еще раз - не стоит путать концентрационные лагеря Японии и Германии с системой ГУЛАГ - это принципиально разные структуры, преследующие абсолютно разные цели.
И при этом предлагается сравнивать уровень смертности в тогдашнем ГУЛАГе и в современной Украине? Честно? Вы считаете такое сравнение уместным? И корректным?
А почему тогда не России? Ась?

Вы уже слились, мастерски, с потрохами, и по дальности - до южных широт Атлантического океана.

[Ab61rvalg]

А ссылаться на смертность у ГУЛАГе по годам - ну не смешите, право слово, этим заниженным данным, при том что часть осужденных так и сгинули как "пропавшие без вести" или еще под каким-то соусом исчезли - так вот, этим "задокументированным" данным веры нет.

Если факты противоречат вашей реальности - тем хуже для фактов.

И при этом предлагается сравнивать уровень смертности в тогдашнем ГУЛАГе и в современной Украине? Честно? Вы считаете такое сравнение уместным? И корректным?
А почему тогда не России? Ась?
Вы уже слились, мастерски, с потрохами, и по дальности - до южных широт Атлантического океана.

[lexiff]

Satellit,

А ссылаться на смертность у ГУЛАГе по годам - ну не смешите, право слово, этим заниженным данным, при том что часть осужденных так и сгинули как "пропавшие без вести" или еще под каким-то соусом исчезли - так вот, этим "задокументированным" данным веры нет.

То есть вас совершенно не смущает тот факт, что с этими цифрами согласно даже обчество Мемориал?
Да-да, то самое, именно благодаря которому дела относящиеся к репрессиям рассекретили и их пощупать их теперь может любой смертный.

А почему тогда не России? Ась?

Да можете с Россией сравнить- там все равно прекраснейшая картинка выходит, просто Украина я так понимаю вам все же поближе будет, а по РФ запросто скажете, что ФСБ и российскую статистику занизило.

Вам же ничего не помешало сказать такое про НКВД-ОГПУ, в котором свои собственные же сотрудники за подделку статистики и очковтирательство вышестоящим офицерам уезжали в приснопамятный ГУЛАГ, а некоторых и к стенке ставили. Ась?

[Gonzzza]

нихрена себе вы незамутненность откопали. прям образец.

25.07.2019 в 18:26

Пишет  Маугли:

О синдроме Котара.
В книге “Беглое знакомство с человеческим сознанием” (A Brief Tour of Human Consciousness) Вилейанур Рамачандран объясняет, что при синдроме Котара человеку очень сложно избавиться от бредовых идей. Больной сохраняет способность к рациональным суждениям, но искажает любые “неудобные” факты так, чтобы они согласовывались с его заблуждениями. “Например, пациент согласен с утверждением, что у мертвых людей кровь не идет. Но если уколоть его иголкой, он удивится и решит, что у трупов все-таки идет кровь, вместо того чтобы отказаться от своего заблуждения и прийти к выводу, что он таки живой”, – пишет ученый.

[Wizzard Rick]

но вот что всего каких-то десять лет назад за пять колосков, найденных на поле после жатвы, сажали, а то и стреляли - ну простите, это факты</span
Каких-то десять лет назад - это 2009?
Чёрт, я всё самое интересное пропустил, даже работу мечты.

[lexiff]

Wizzard Rick,

Каких-то десять лет назад - это 2009?

имелось ввиду 10 лет назад от сороковых - т.е. самый пик применения закона "7-8", под него всякую хероту подтягивали, именно по тем событиям родилось знаменитое "Перегибы на местах".

Gonzzza, ну человек учил историю по огоньку, солженицыну, ОБС и прочим матерьялам. я такой же когда-то был, правда лет мне тогда было сильно поменьше.

[Wizzard Rick]

имелось ввиду 10 лет назад от сороковых - т.е. самый пик применения закона "7-8"

Это часом не закон о борьбе с расхищениями социалистической собственности когда деревенских учили тому, что в цивилизованном мире было подробно объяснено ещё до Наполеоновских войн?

Впрочем тут этого эльфа стоит отправить читать историю и практику применения закона. А также причины его ужесточения в 1933-1934 годах.

[lexiff]

Wizzard Rick,

не закон о борьбе с расхищениями социалистической собственности когда деревенских учили тому

оно самое.