Робот
Многие дети сомневаются в том, что Дед Мороз настоящий.
Моя маленькая дочь не исключение.
Это, как тут пишут – преамбула.

Мои рассказы о том, что настоящий Дед Мороз живёт в Великом Устюге, а его брат Санта Клаус в Лапландии воспринимались ребёнком не сказать что скептически, но с некоторым недоверием. Первого января утром подарки лежали под ёлкой, Дед Мороз уже улетел и его никак не увидеть. Как-то дочь задалась вопросом:
- Папа, Дед Мороз всем же дарит подарки, а ему ведь...читать дальше (еще 1488 символов) >>

Вопрос: чочо?
1. годно 
200  (93.02%)
2. хуnта 
15  (6.98%)
Всего:   215

@темы: этожеребенок, лучи бобра

Комментарии
14.01.2016 в 18:24

фига
кто-нибудь объясните мне смысл? зачем внушать такое?
14.01.2016 в 18:55

Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
Ну, сказка, детство, волшебство. А что не так?
14.01.2016 в 19:49

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Еще Чуковский отмечал, что ребенку для нормального развития необходимы сказки. Уже в более позднем возрасте ребенок сам переходит к их критическому переосмыслению.
14.01.2016 в 20:23

фига
Тайя, которая душит романтиков,
никогда не верила в деда мороза, но это не мешало мне (и до сих пор не мешает) считать нг временем чудес. наоборот такое грубое олицетворение все только портит.

Мэлис Крэш, при чем тут Чуковский, когда есть масса психологов для этого. сказки нужны, но врать не надо. тем более когда ребенок уже сомневается.
14.01.2016 в 20:50

"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Дед Мороз живёт в Великом Устюге, а его брат Санта Клаус в Лапландии
А Йоулупукки тогда где?
14.01.2016 в 22:30

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Ad_hoc, это не большее вранье, чем театральное представление, литература или кинематограф. Когда человек во время чтения или в зрительном зале сопереживает героям, он испытывает примерно те же эмоции, что и девочка из истории. Тоже верит во вторичную реальность.
Чуковский тут притом, что у него хорошо описано, как выглядит ребенок, слишком рано вступивший в стадию сомнений, как утрачивается способность удивляться и играть, фантазировать, необходимая для нормального развития. И что бывает, если родители усиленно лишают ребенка сказок и чудес.
14.01.2016 в 22:35

тролль - это не только ценный жир, но и 3-4 легкоусвояемых коммента ежедневно
ребенку для нормального развития необходимы сказки.
и взрослым для нормальной жизни - тоже. а иначе зачем все эти вечерние новости и реклама по ТВ?
14.01.2016 в 22:43

фига
Мэлис Крэш,
это не большее вранье, чем театральное представление, литература или кинематограф. Когда человек во время чтения или в зрительном зале сопереживает героям, он испытывает примерно те же эмоции, что и девочка из истории. Тоже верит во вторичную реальность.
не вижу, как это вообще можно сравнивать. когда на сцене кого-то убивают, никто не звонит в полицию. человек включается в игру, понимая, что это игра, иначе тут психиатрия в помощь. в описанном случае ребенка убедили, что это не игра.
14.01.2016 в 23:06

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Ad_hoc, во вторичную, я же сказала. В полицию не звонят, но разве можно сказать, что зрители не испытывают эмоций, когда герой на сцене умирает? Те, кто не просто так пришел покрасоваться - испытывают.
Девочка, судя по описанному, еще дошкольница, ей рановато терять веру в чудо. Для детей, кстати, как раз игра - это серьезно. И то, что родители в нее включились, - это хорошо.
14.01.2016 в 23:20

фига
Мэлис Крэш, опять не вижу связи. эмоции испытывают (совсем не те, кстати, какие испытывали бы, если бы была реальная смерть). как это относится к сабжу? тут нет вторичной реальности, тут нарушена как раз граница.
рановато терять веру в чудо
а когда пора?
15.01.2016 в 08:10

Я свободен от всего, кроме долга, взятого на себя добровольно. Я мог выбирать. Я выбрал. ©
Ad_hoc, а когда пора? наверное никогда. Просто у взрослых это называется надежда. ;-)
15.01.2016 в 10:01

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Ad_hoc, не больше, чем на шоу Копперфильда каком-нибудь. В жизни должно быть что-то необъяснимое, чтобы фантазия у человека работала. Чтобы сначала удивление, "не может быть!" - и только потом интерес, "а как оно получается?" Одно без другого редко встречается. Если что-то новое человека не поразило, то ему и не будет интересно, как оно происходит.
15.01.2016 в 10:28

фига
navigator., я ничего против надежды не имею, как и против веры в доброту, честность, стечения обстоятельств, удачу и др.пр. я имею против веры в реальное существование вымышленных персонажей (в том числе, у взрослых) ;-)

Мэлис Крэш, вы все верно пишете, только это не к обсуждаемому случаю. как может возникнуть вопрос "как это получается", если он перекрыт наличием деда с мешком? вера - это всегда заглушка для фантазии и интереса. она нужна, как опора сознания, пока нет реальной информации или сил ее осмыслить
15.01.2016 в 10:39

Я свободен от всего, кроме долга, взятого на себя добровольно. Я мог выбирать. Я выбрал. ©
Ad_hoc, поняла что конкретно вы имеете ввиду.
15.01.2016 в 10:39

Я свободен от всего, кроме долга, взятого на себя добровольно. Я мог выбирать. Я выбрал. ©
Ad_hoc, поняла что конкретно вы имеете ввиду.
15.01.2016 в 10:48

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Ad_hoc, так наличие деда с мешком ничего не перекрывает.
Вера становится заглушкой, когда человека заставляют верить бездумно. А тут - игра и чудо, будоражащее воображение. Дед Мороз поблагодарил за подарок и показал его - это примерно на уровне того, как фокусник угадывает загаданное вами число.
Реальная информация - подарки дарят родственники, - до ребенка все равно дойдет. Но без игры в деда Мороза Новый год теряет изрядную часть своей прелести и очарования. Превращается из особого праздника в обычный день, только с подарками.
Когда ребенок, например, прыгает по ковру, играя, что рисунки на нем - это проход через болото или лаву, он в это верит. На время игры. Но это не мешает ему нормально ходить по ковру все остальное время. Перекрывает ли рисунок ковра ему что-нибудь?
То же самое и с Дедом Морозом. Он - часть игры. Сказочный герой, дарящий подарки. Нужный в том числе и для того, чтобы ребенок сам научился делать подарки, когда вырастет. Не нравится дед с мешком - так есть и другие персонажи из той же оперы. Практически у каждого народа есть.
15.01.2016 в 18:17

фига
Мэлис Крэш, я никак не догоняю: как идея о деде морозе (или подобном) может научить делать подарки? подарки же берутся из ниоткуда, из мешка. никто не тратит на них силы, время и деньги, никто не прикладывает заботу и фантазию, все автоматически в мешке появляется.
а вот прыгает ребенок по ковру, играет в лаву, а родители опа - кипяточку незаметно плеснули под ноги, смотри, мол, лава-то настоящая. надеюсь, этот наглядный пример донесет до вас мою мысль
15.01.2016 в 19:13

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Ad_hoc, посмотрите мультики про деда Мороза - в наших он сам делает подарки, а потом складывает в мешок, в зарубежных эльфы трудятся для Санты...
Некорректный пример. Скорее - ребенок прыгает по ковру и наступил на "болото", а родитель это заметил и подыграл, дал руку и сделал вид, что вытаскивает. Или сам, наступив на "болото" во время детской игры, сделал вид, что тонет.
16.01.2016 в 08:35

Josh Lover ♥
Ну хз, как по мне, одно дело не разубеждать, пока верит маленький, другое дело, когда дитя само уже сложило два и два, усиленно убеждать в обратном и неверном при этом.
16.01.2016 в 12:20

О чем невозможно говорить, о том следует молчать
Вера в волшебное существо в детстве важна, потому что для современного человека это фактически единственный способ получить эмоциональный опыт искренней веры в выходящее за рамки человеческого. На Новый Год еще будут прекрасные моменты, будут подарки от родителей и от друзей, но вот моментов полной веры в волшебство уже не будет.

Дед Мороз живёт в Великом Устюге, а его брат Санта Клаус в Лапландии А Йоулупукки тогда где?
Финны согласны на то, что Йоулупукки соответствует Санта-Клаусу.
16.01.2016 в 12:23

фига
Createress,
эмоциональный опыт искренней веры в выходящее за рамки человеческого
а зачем нужен такой опыт? чтоб потом молиться усерднее?
16.01.2016 в 12:29

О чем невозможно говорить, о том следует молчать
Ad_hoc, просто потому что любой положительный эмоциональный опыт важен. Особенно то, который невозможно приобрести позднее. Как раз я оговорила в каком-то смысле, что опыт этот уникален, потому что в современном мире даже люди религиозные уже, как правило, не способны верить в чудеса, которые встречаются рядом, которых можно коснуться. Я не встречала ни одного религиозного человека, у которого была бы вера в бытовое столкновение с чудесами, этим современная религиозность отличается от средневековой. Так что нет, вырастет ли человек религиозным или нет, но у него обычно возможности получить опыт бытовой веры в чудеса не будет.
Не любой опыт имеет прямое прикладное значение, просто положительный уникальный опыт это хорошо и интересно.
16.01.2016 в 12:35

фига
Createress,
Не любой опыт имеет прямое прикладное значение, просто положительный уникальный опыт это хорошо и интересно
наркотиками балуетесь?
16.01.2016 в 12:37

О чем невозможно говорить, о том следует молчать
Ad_hoc, для наркоманов, увы, опыт приема наркотиков по моему опыту весьма не положительный.
16.01.2016 в 12:41

фига
Createress, почему же. последствия неположительные, а сам опыт - очень даже. слышали про психологическую зависимость?
16.01.2016 в 12:51

О чем невозможно говорить, о том следует молчать
Ad_hoc, я профессионально работала с наркоманами несколько лет, так что подозреваю, что знаю не меньше, если не больше вас. Давайте, не будем впадать в софистику по поводу разделения опыта и его прямых непосредственных, и довольно часто, стремительных последствий. Более того, замечу, что психологическая зависимость это несколько более сложно, чем "желание повторно пережить приятный опыт". На этом предлагаю съезжание на тему наркотиков закончить.
16.01.2016 в 13:02

фига
Createress,
не будем впадать в софистику по поводу разделения опыта и его прямых непосредственных, и довольно часто, стремительных последствий
никакой софистики тут нет. есть четкие границы между состоянием опьянения и состоянием ломки. ломки никто не хочет, а кайфа хотят все.

положительный уникальный опыт это хорошо и интересно
что положительного в этом опыте?
Не любой опыт имеет прямое прикладное значение
глубокое заблуждение. любой опыт "окрашивает" личность и влияет на дальнейшее развитие.
16.01.2016 в 14:11

Рыбодебил как дао. Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Что плохого в том, если ребенок чуть дольше будет верить в сказку?
16.01.2016 в 14:17

фига
maskarad pluton,
а что хорошего?
16.01.2016 в 14:37

Рыбодебил как дао. Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Ad_hoc, а что плохого? Детям нужна сказка. Они - дети! И не нужно стремится из них делать закоренелых циников в пеленках. Оставьте им детство и веру в сказки. Потому что это их по праву. Успеют еще снять розовые очки и насмотреться дерьма в жизни.