Поколение потребителей или я чего-то не понимаю?

[Веселый робот]

Принято судить мужчин, которые мало зарабатывают. И суд суров: "мужик обязан обеспечивать (у всех свои понятия "обеспечивать" ) семью, а если зарабатывает мало - он не мужик, лучше с таким развестись, а еще лучше вообще не связываться. Не может заработать на квартиру-машину-20-е сапоги жене - на кол такого. и детей от такого не рожать. ни за что!!! нечего нищету плодить!!!

И тут мне вспомнились мои родители. прожили в счастливом браке почт

...читать дальше (еще 1292 символов) >>

и 42 года (до смерти мамы). пока я сама не была замужем, на многие вещи я смотрела иначе... теперь я смотрю на отношения (на их отношения) с позиции женщины, а не ребенка.

натыкаюсь порой у папы дома на залатанные простыни (помните, как в 90-е трудно было найти хорошее белье, поэтому латали-перешивали). Помню, как мама штопала или зашивала носки... Как перешивались в нелучшие времена из платьев юбки, готовились хитромудрые блюда из простых продуктов... Были и хорошие времена, конечно же. И новая одежда-техника-косметика...

Просто детство мое пришлось на 90-е, может, поэтому лучше всего и запомнилось. Так вот, я все это к чему...
Папа у меня работал шахтером, мама воспитателем. Но при всех этих латанных простынях и штопаных носках я НИ РАЗУ не слышала, чтобы мама упрекнула папу в том, что он не может обеспечить семью.

Не гнала его на 2-3-4 подработку, не требовала купить 5-е туфли, не унижала, не требовала поездок на моря и уж тем более не пыталась поменять мужа на другого. В нашей семье никогда не было ругани. Папа не пил-не бил-не гулял, друг с другом они общались исключительно "зайчик-котик"...

И так жили, я знаю, многие. Семьи моих подруг, например, родственники. Возможно, ценности тогда были несколько иными. И не было в семье потребительских отношений.

Вопрос: чочо?

1. годно		172	(76.79%)
2. хуnта		52	(23.21%)
Всего:		224

@темы: ?я чото п, нищеёбы

Comments

[чердачный мышь]

Э л ь ф и, не, в жизни конечно всякое бывает, но раз мужик не хомячок, то кто, трудный подросток, чтоб его именно пинать, америку ему открывать, "посмотри козел, как мы плохо живем" - а то он сам не видит?

[green_eyes22]

Накуа тогда успешной бабе мужик, с которым она будет жить бедно?

это как? Если она уже успешная, то с чего бы ей жить бедно, если даже муж меньше нее зарабатывает? Или предполагается - выхожу замуж и сразу перестаю работать? Ну, декрет... Так декрет занимает всего три года, а нередко женщины выходят из него и через полтора-два года. Кроме того, у успешного человека предполагаются кое-какие накопления, которые позволяют год-два нормально прожить...

[чердачный мышь]

Манипуляцию взрослым мужиком я считаю бытовой проституцией, когда жене надо попрыгать и полаять, чтоб муж дал ей желаемое.
Есть еще красивая фраза "женская мудрость".
Да ну нахуй.
Во-первых, еще на стадии притирки друг к другу можно распознать "творческую личность", а во-вторых, можно не пинаться, а просто ультиматум ставить. Зачем вообще жить с тем, кому приходится из-под палки жопу поднимать?
Или рассматривается сценарий, где мужик был нормальным, у вас дети и шоколад, а потом его выперли с работы и он такой: "нихачу небуду", а вы такая надеваете берцы и идете его пинать? Образно говоря.

[shtuchka_o]

green_eyes22, пардоньте. Если муж меньше её зарабатывает (смотря ещё насколько меньше), то львиная доля расходов по содержанию семьи, получается, ложится на женщину. А содержать-то уже надо не только себя любимую, но и мужика вдобавок! Не пойдёт. Ну а если он зарабатывает ровно столько, чтобы портки подтянуть (только свои), о какой тогда семье и детях с ним может идти речь? Пусть тогда и живёт такой умный сам по себе.

Кроме того, у успешного человека предполагаются кое-какие накопления, которые позволяют год-два нормально прожить...

Это не значит, что женщина должна быть готова спустить эти накопления на пришлого мужика, который не в состоянии заработать. Офигеть вообще какие разговоры пошли...

Или рассматривается сценарий, где мужик был нормальным, у вас дети и шоколад, а потом его выперли с работы и он такой: "нихачу небуду", а вы такая надеваете берцы и идете его пинать? Образно говоря.

Не поняла юмора. Что значит "нихачу небуду"? "Нихачу небуду искать другую работу, хватит, наработался, содержи меня, дорогая"? Угадайте с одного раза, что я отвечу)

[Э л ь ф и]

чердачный мышь,
неужели нельзя аккуратно подталкивать к реализации потенциала.
Манипуляцию взрослым мужиком я считаю бытовой проституцией
То есть, аккуратное подталкивание вы манипуляцией не считаете?

[-Ветер в голове-]

чердачный мышь, рассматривается сценарий, где люди поженились будучи студентами-нищебродами и всю жизнь прожили уже давно перестав быть студентами, но так и не вылезя из нищебродов, потому что никто не должен и главное это друг друга заями звать. Ну в посте рассматривается, по крайней мере.

[nastyomik]

1) Никогда не понимала, зачем равняться на худшее, если можно лучше
2) Разумеется, на чисто потреблятском отношении семью строить нельзя, иначе если накроется финансовая стабильность (к примеру, е*анёт дефолт или другая гадость, которая сделает семью из неплохо живущей живущую очень скромненько
), то всё развалится, а жену ещё и удар хватит от такого расклада
3) Коль на то пошло, уметь заработать должны оба. Вот у нас в семье так получилось, что я стала инвалидом и работает один супруг, которому, хоть он и получает неплохую по питерским меркам зарплату, приходится караться и срочно расти (по его инициативе), потому что если до кризиса хватало и на моря, и на ресторанчик, то после роста цен всё стало намного скромнее. А ещё ведь машину надо покупать и все дела (она нам необходима). К чему я это всё? Инвалидом с такой же вероятностью мог стать он, и что тогда делать? Рушить всё, выбрасывать человека, как отработанный мусор, и идти искать обеспечителя? Придётся мне тогда включить песенку "эй ухнем", накачаться лекарствами и окольными путями возвращаться в образование. Так что лично я осуждаю не тех, кто хочет способного прокормить мужа, а тех, кто принципиально рассматривает мужика как единственный финансовый источник и при иссякании этого источника рушит все мосты. Обычно такие женщины не понимают, что в патовой ситуации оказаться могут и они.
4) Запросы тоже бывают разные. Мне вот нужно две маленькие комнаты, "Лада Гранта" и возможность раз в год посмотреть какое-нибудь интересное место. Будет лучше - значит, будет. При этом я знаю даму, которой болезненно необходима четырёхкомнатная квартира, Ауди и путешествия каждые три месяца, такой вот у человека минимум. Поэтому она и нашла-таки себе предпренимателя. Но, надо отдать ей должное, она сама вкалывает, как папа карло, а ведь такие хотелки бывают и у лентяек, которые считают, что это очень классно, когда ты лежишь на диване,а мужчина тебя обеспечивает. Да нихрена не классно, скажу я вам. Страшно. Страшно не строить карьеру, не нарабатывать стаж и при этом иметь единственный источник дохода - смертного, пардон, мужа. Да и успешным на этапе строительства семьи чаще всего интересны не содержанки.

[Sheath]

shtuchka_o, Накуа мужику баба, которая его доит и доит? У друга как то сидели компанией, там была одна потреблядь такая. Жаловалась, что ей мало времени уделяют и денег на нее не тратят. Спросили, сколько ей надо. Она назвала сумму в месяц. Только за секс по ЕЕ желанию, тогда когда ОНА хочет (по ее же словам 1 раз в неделю не чаще). При этом от участия в быте категорически отказывалась, она же не служанка, ее же ВЫГУЛИВАТЬ НАДО, она же не для того чтоб у плиты стоять, ну и так далее.
Так вот пересчитали на тариф проституток города, не самых дешевых проституток. Так вот, проститутки гораздо дешевле, а на сдачу как раз нанимается домработница. И НИКТО при этом не ебет мозги.

Что касается "мало уделяет времени", тоже не смогла определиться - то ли на ее капризы время уделять 24/7 как она хочет, то ли это время тратить на работу, чтоб добыть деньги на ее капризы...

Так собственно, товарищи потребляди, вопрос именно к вам - нахер вы мужику сдались, если есть та, кто ебется лучше или та, которая умеет создать уют и не треплет мозг "хачушубуайфонинаканары"?

[**Анна Каренина**]

Кроме того, у успешного человека предполагаются кое-какие накопления, которые позволяют год-два нормально прожить...

Эти накопления делались как раз для того, чтобы здоровый, работоспособный мужик подольше сидел на попе ровно и тратил чужие сбережения. Потому как стоит заметить, что у женщины есть неплохой доход, все эти мужские "достаточно рваной простыни" нередко сменяются прихотливостью в содержании.

[shtuchka_o]

Sheath, то, что вы нарывались на сопливых королевишен, нихуя в доме не делающих и выставляющих вам тарифы за секс - это ваши и только ваши проблемы, и не надо при этом валить с больной головы на здоровую. Вы сейчас, как те товарищи хохлы: им про Фому, и они про Ерёму; так и вам говоришь, что не нужен нормальной, умеющей самой зарабатывать деньги женщине ленивый неудачник, а вы кричите про мерссских баб, доящих бедных-нищщасных мужчин)) Ну ок, значит, карма у вас такая, бггг)

[Sheath]

shtuchka_o, Лично у меня все шикарно, так что не надо с больной головы на здоровую (с), договорились?
И глазки закрывать не надо на распространенность потреблядства. Успешных зарабатывающих женщин - единицы на фоне стада потреблядей. Так что они скорее исключение, а не правило, как Вы с какого то хрена пытаетесь представить.
Так вот, если мужчина зарабатывает, не олигарх, но и не сторож на стройке - ему схема "секс услуги" + "услуги домрабоницы" обходятся значительно дешевле "постоянной женщины", которую "мужчина должен обеспечивать".

[nastyomik]

Так собственно, товарищи потребляди, вопрос именно к вам - нахер вы мужику сдались, если есть та, кто ебется лучше или та, которая умеет создать уют и не треплет мозг "хачушубуайфонинаканары"?

А как жу большая и светлая лубофф?

[Sheath]

nastyomik, Лубофф - это отдельная статья ) Если взаимная. Тут как раз потреблядского отношения практически и не бывает.

[чердачный мышь]

Э л ь ф и, нет, не считаю. Манипуляция - это лицемерие по сути, а подталкивать можно прямыми словами, без повышенных тонов и упора на лузерство. Такая фигня даже с детьми не прокатывает.

[чердачный мышь]

Sheath, потреблядство бывает не только в виде шуб, островов и сапог. Еще один вид потреблядства, это "она должна быть такой-то и такой-то, иметь разные интересы, прекрасно готовить, отлично сосать, подносить мне тапочки, давать когда я захочу, быть нежной и неконфликтной и т.д.".
Я к тому, короче, что нехрен в чужом глазу что-то там разглядывать, наглых потребителей среди мужчин столько, что лучше б молчали.

[Sheath]

чердачный мышь, Ой да ладно) Не занимайтесь тем, чего мне отсоветовали делать

[shtuchka_o]

Sheath, да ладно вам) Если мужчина кричит о блядстве, да так, что слюна капает, и готов жечь мерссских блядей калёным железом - значит, у него это болит, как бы он ни убеждал других, что у него всё отлично. Мне вот, к примеру, пофиг чьё-то блядство. Равно как и ничего из себя не представляющие мужики, удачно пристроившиеся бабам на шеи - дур на свете хватает, и всех их я не обязана жалеть. А вам так потребляди покоя не дают, почему?

[**Анна Каренина**]

Так вот, если мужчина зарабатывает, не олигарх, но и не сторож на стройке - ему схема "секс услуги" + "услуги домрабоницы" обходятся значительно дешевле "постоянной женщины", которую "мужчина должен обеспечивать".

Так в чем проблема пользоваться услугами, непонятно.

[Э л ь ф и]

**Анна Каренина**,
плюсую к вопросу.

чердачный мышь,
манипуляция не лицемерие, а тип психологического воздействия, представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи какой бы то ни было тактики. И ваше мягкое подталкивание стопроцентно под это определение подпадает. Вы назвали это проституцией.

[Ангри]

Эх, конечно иметь страховку-это меркантильно, но скажу так- как не крути, а как минимум 4 месяца до родов и 1 год после родов из женщины работник никакой (это в лучшем случае), и для потомства лучше, чтоб обеспечивал самец, при этом процесс что беременности, что родов в современном мире довольно затратный- взять хотя бы нормальное питание берменной женщины и всякое-някое для ребенка (это в лучшем случае, если повезет и будет все хорошо со здоровьем и молоком), а теперь для всех чувствительных мужчин ситуевина с которой столкнулась я на примере сестры- ребенок заболел (подозрение на менингит), у матери(моей сестры) пропало молоко (стресс), больница, деньги нужны прямо сейчас (лекарства и процедуры стоят, плюс дописследования, плюс смеси), а папаша смывается ибо жена сильно многого требует и он пошел снимать стресс с пацанами. Как бе поступили в этой ситуации все любители заек и лужаек? (хотя тут спасло. что сестричка позвонила мне и родителям и пришлось устраивать разгон), надеюсь ни у кого не возникает вопросов, почему бывший муж собирал свои вещи по всей парадной?

[чердачный мышь]

Э л ь ф и, манипуляция - давление на больное и слабое, дабы человек потерял ориентацию в собственных желаниях и намерениях и поступил так, как хотят другие. Еще можно льстить, наступать себе на горло, унижаться самому, окольными путями и обманом добиваться желаемого.
А я говорю про честность и адекватность. Побудительное наклонение без уничижительного оттенка. Люди как-то разговаривали друг с другом до появления проблем, за разговорами следовали действия.
А что предлагаете вы? Скалкой по жопе?)

[Talie]

Люди созданы для любви. Вещи -- чтобы ими пользоваться. Хаос в мире от того, что все наоборот.
Далай Лама XIV.

[green_eyes22]

Но, надо отдать ей должное, она сама вкалывает, как папа карло,

вот тут полностью согласна. Если хочешь жить как сыр в масле, прикладывай сама усилия для этого. Такие женщины или с самого начала не соединяют свою жизнь с праздно лежащим на диване мужиком, или если он все же таким в конечном итоге оказывается и не желает что-то менять в своей жизни - идут дальше по жизни без него.

[**Анна Каренина**]

Люди созданы для любви. Вещи -- чтобы ими пользоваться. Хаос в мире от того, что все наоборот.

Когда сидишь и думаешь, а где взять денег, чтобы собрать ребенка в школу, к примеру, эти афоризмы капец помогают. Или когда покупаешь продукты на неделю, а дорогой приводит своих приятелей, и они подъедают все за день, а денег и так было не особо, потому что высокодуховность мешает ему зарабатывать.
И тут хопа, слова Далай-Ламы! Все, насчет хавчика на ближайшие 7 дней можно голову себе не морочить
Конечно, лучший вариант — сразу бежать, теряя тапки. Но автор изначального поста клеймит и желание не связываться с подобными типами.

[-Ветер в голове-]

Люди созданы для любви. Вещи -- чтобы ими пользоваться. Хаос в мире от того, что все наоборот.

То есть, либо простыня с заплатками и тридцать блюд из лука с морковью, но зайка и котик, либо пять пар сапог и море за окнами, но козёл и сучка? Промежуточных вариантов не бывает?

[Э л ь ф и]

чердачный мышь,
Побудительное наклонение без уничижительного оттенка - тоже манипуляция. Как бы вам ни хотелось думать иначе. И, соответственно, по вашей классификации - проституция.
Я предлагаю постановку и решение проблемы. Без окольных мягких и твердых путей, побудительных оттенков и прочих прогулок вокруг да около. В формате "денег не хватает. что будем делать?" Не вижу причин гладить по голове и целовать в макушку при этом. Равно как и колотить скалкой - откуда вы, кстати, это взяли?

[Ad_hoc]

Э л ь ф и, то есть любая просьба, любой совет, любое высказанное мнение - это все манипуляции? ничоси, новости

[чердачный мышь]

Э л ь ф и, Побудительное наклонение в адекватной форме - это именно: "Денег нет. Твои предложения? Мои вот такие. Давай сделаем то-то." И в данном случае мягко подталкивать - это мягко подталкивать, если человек сомневается или не находит в себе сил и мотивации. Мотивация - это вот ребенок выше например, которого надо в школу вести. Умение доносить свои мысли конечно не помешает. Красноречие всегда полезно. И никакого обмана.
И я повторяю свой вопрос, что же делать, если человек не понимает простых слов - скалкой по попе?

[Найджел Лоринг]

вы это своё потреблядство как-то умело маскируете (и при знакомстве, и в повседневной жизни) или вы все незамужние?

чаще всего, второе
зато советов "как надо правильно замуж выходить" и "какой должен быть муж" - надают запросто и навалом!

[nastyomik]

зато советов "как надо правильно замуж выходить" и "какой должен быть муж" - надают запросто и навалом!

Знаем таких У подруги сестра кинула мужа с трёхкомнатной квартирой и зарплатой 40 тыс (у неё з/п такая же) потому, что считает себя "достойной лучшего", кинула уже после того, как муж помог купить ей однушку (ей повезло, что мужик просто с судами заморачиваться не стал). Всё ждёт олигарха, который почему-то не появляется, и достаёт младшую сестру своими советами "как вести себя с мужиками и какой мужик должен быть".