Женюсь! Или не женюсь... Разговор с женихом

[Веселый робот]

Вот, предложение ей сделал, женюсь!
- Зачем?
- Что "зачем"? Жениться? Любовь же у нас!
- Какое отношение ЛЮБОВЬ имеет к регистрации брака государственными органами по нашему антимужскому законодательству? Кто тебе запрещает любить?
- Ну...она настояла...
- Ты соглашаешься удовлетворять все бабские хотелки? А что с твоими СОБСТВЕННЫМИ желаниями и интересами?
- Ну как...э-э-э, детей хочу.
-Дети появляются вовсе не от похода в ЗАГС.
- Э-э, ну ведь так положено!
-Кем?
- …..э-э-э.

...читать дальше (еще 4666 символов) >>

- Хорошо, что ты получаешь, вступая в официальный брак?
- Ну...как...жену.
- Ошибаешься. По действующему законодательству жена тебе не только не обязана верность хранить, но и проживать с тобой не обязана. Даже сексом с тобой заниматься не обязана. Так что же ты получаешь?
- Ну...семью.
- Какая же это "семья"?
- Э-э, нормальная, патриархальная.
- О какой патриархальности идет речь, если муж в такой "семье" не имеет вообще никаких прав и никаких прав в отношении потомства?
- Каких прав?
- Никаких. Ты не можешь заставить жену беременеть и рожать, ты не можешь запретить ей аборт, если она захочет его сделать. Все репродуктивные решения в России женщины принимают единолично. Ты не имеешь защиты собственных имущественных интересов. Ты не имеешь права на собственных детей. Ты не имеешь права даже на регулярный секс или защиту своей чести в случае женской измены или беременности не от тебя.

- Как это "беременности не от меня"? Как она посмеет?!
- Легко. До 30% официальных отцов в России растят, сами того не подозревая, чужих детей. Точных данные, разумеется, никто не опубликует, иначе сам понимаешь, что начнется.
- Она говорит про гарантии долговременных отношений!
- ЧЬИ гарантии? Ее? А ТЫ гарантии чего получаешь? И о какой "долговременности"
отношений ты говоришь, если 4 из 5 браков распадается в первые 5 лет супружеской жизни.
- Я не знал...но она меня любит. Говорит, что любит!
- Она будет меньше тебя любить без штампа в паспорте? Зачем действительно любящей тебя женщине ЗАГС? А ты знаешь, что именно жены выступают инициаторами 75-80% разводов?
- Н-нет, я не..не знал. Но ей нужна, как она говорит, уверенность. Понимаешь, мы как раз планировали пожениться, потом продать мою "двушку", вступить в ипотеку и купить "трешку".
- Глупее придумать нельзя.
- Но почему?!

- После того, как ты купишь "трешку" в браке, она, как и все приобретаемое тобой, будет считаться "совместно нажитым" имуществом и подлежит разделу пополам в случае развода.
- Но ведь "двушка" подарена мне родителями, 90% стоимости будущей "трешки" — это деньги от продажи моей квартиры, а работать буду только я!
- Суды в России это не интересует: трешка приобреталась в браке? Значит, пополам. Мало того, Верховный Суд создал прецедент, по которому судья может отступить даже от соотношения "50 на 50", разумеется, "в интересах детей". Подавляющее большинство судей – женщины. Угадай с трех раз, в чью пользу будут их решения.
- Я в шоке! Ну а если я заключу брачный контракт?
- Брачный не имеет в России абсолютно никакой силы, он легко может быть признан ничтожным, если по мнению судьи он будет "сильно нарушать интересы одной из сторон". Так ЗАЧЕМ ты женишься?
- Чтобы ...у детей были все права. Чтобы у них был официальный отец.
- Типичная правовая безграмотность: права детей, твое официальное отцовство, наследственное право детей НИКАК не зависят от того, был заключен брак или нет.

- Но она мне сказала...А мои права отца?
- В России у отцов де-факто нет прав. В случае развода (а их 60-83%) 98% детей автоматически оставляют с матерями, 70% бывших жен безнаказанно препятствуют общению детей с отцами.
- Я в суд подам.
- Суд присудит тебе 1 час общения с ребенком в неделю, а бывшая жена увезет его в другой город к родителям или просто не будет открывать дверь. Твои действия?
- Да...я..я алименты перестану платить!
- Из официальной зарплаты их вычтут в бухгалтерии автоматически. Будешь бегать — опишут имущество или даже в тюрьму посадят. А чтобы бы ты резвей был, так в 2008 года пени за просрочку алиментов увеличены в 5 раз. Да, если соберешься продавать машину или квартиру — и с этого алименты не забудь заплатить.
- Невероятно!

- Факт. Алиментный беспредел постоянно и методично усиливается.
- Но я могу хотя бы удостовериться, что все алименты пойдут на ребенка?
- Нет. В России траты женщиной алиментов до сих пор абсолютно бесконтрольны.
- А что она тратит на ребенка такую же сумму, - я могу хотя бы в этом удостовериться?
- Закон не предусматривает подобной возможности.
- Ну...а если ребенок со мной останется?
- Маловероятно. Проще в лотерею выиграть: в год в России рассматривается 124 тыс. исков о месте проживания ребенка, но по-прежнему 98% детей почти автоматически оставляются с матерями.

- Я..я не знал всего этого. Но...что же мне делать? Если я сейчас скажу, что не женюсь, то она обидится, я буду виноват, и наши отношения ухудшатся!
- Вот видишь, ты еще не успел жениться, а уже боишься женщину, тебе привит комплекс неполноценности, комплекс вины, и ты не контролируешь отношения. Как ты думаешь, что тебя ожидает в браке?
- Блин...

via maxpark.com

Вопрос: чочо?

1. годно		95	(26.46%)
2. хуnта		264	(73.54%)
Всего:		359

@темы: гендерное

Comments

[Minority]

Столько несогласных, и все молчат.)

[Mirion]

А есть ли смысл вести дискуссию по этой хуnте? Я даже не дочитала, бо херня херней.

[Brokkoly]

Ты не можешь заставить жену беременеть и рожать, ты не можешь запретить ей аборт, если она захочет его сделать. Все репродуктивные решения в России женщины принимают единолично.

начинается... кто вынашивает и рожает, у того и репродуктивные права.

[a x o l o t l]

кто вынашивает и рожает, у того и репродуктивные права

в смысле "только у нее репродуктивные права"? в таком случае, только у нее и репродуктивные обязанности.

[wine_trying]

Что здесь хупта, мне непонятно. Ни одного слова вранья, законы именно такие, штамп вешает на мужчину кучу обязанностей, не давая никаких прав. Есть возражения по фактам?

Конечно, кое-что штамп дает обоим: наследование первой очереди, если супруг окажется внезапно смертным, право решать медицинские вопросы, если супруг не в состоянии, эмигрантские вопросы. Но на месте мужчины я бы не стала расписываться под давлением, в виде уступки, только если б чувствовала, что уверена в человеке на 100%, а женщина, которая поставит вопрос о регистрации сама, таким человеком не являлась бы.

[Бархатная роза]

тот, кто не может противопоставить собеседнику ничего, кроме "эээээээ....", не дорос до того, чтобы иметь потомство. Вывод: если твоя мотивация - эээээээ - не женись, чувак!

[ein held]

Но если законы именно такие - противопоставить действительно нечего. Не говоря уже о всяких "мелочах", что речь идет не о противопоставлении себя собеседнику, а об организации совместной жизни с (предположительно) близким человеком.

Получается, сугубо бессмысленное действие?.. Если в отношениях все прекрасно - незначительные плюсы. Если все плохо - ад и израиль.
Текст интересный, годно.

[Бархатная роза]

насчет репродуктивных прав и обязанностей только для женщины - почему бы нет. Такая модель отношений успешно реализуется в современном мире. Полагаю, мнение о необходимости обоих родителей для ребенка - таки миф. Один любящий родитель лучше, чем пара опездолов, которые поженились только ради того, чтоб "как у всех" и чтобы "у ребенка был папа". Брак настолько же неудобен женщинам как и мужчинам, имхо. Раздел имущества "поровну" - вообще бред. А если у жены было больше? Делиться неохота, да и нет смысла. Кроме того, есть риск, что отец захочет забрать ребенка или - чтобы ребенок носил его фамилию до 18 лет. Мелочь, а неприятно. В общем, брак плох для женщин, мужчин и детей и нужен только продавцам квартир в ипотеку (молодые семьи - их клиент). Кто еще думает, жениться ли и выходить ли замуж - подумайте трижды, нужно ли вам это.

[Бархатная роза]

И кстат о венчании. Кто сказал, что "браки заключаются на небесах"??? Воистину бред. Это решение принимают люди, и оно не становится единственно правильным после того, как батюшка помахал кадилом. А что если это была ошибка? Переиграть уже никак, живи и мучайся. Брак без венчания - грех с точки зрения РПЦ. Но грех поправимый. А вот развод - фигушки. Так что не женитесь, люди. А поженились - не вечайтесь. Лет так хотя бы десять. Оставьте себе путь к отступлению... Все так непрочно в этом мире, где "любофф живет три года"

[Anry NR]

Бархатная роза, а причем здесь РПЦ вообще?

[Гость странный]

Ты не имеешь права даже на регулярный секс или защиту своей чести в случае женской измены или беременности не от тебя.

А женщина имеет?
А в случае мужской измены и ребёнка у мужа на стороне?

Жена тебе не только не обязана верность хранить, но и проживать с тобой не обязана. Даже сексом с тобой заниматься не обязана.

А муж обязан?

До 30% официальных отцов в России растят, сами того не подозревая, чужих детей. Точных данные, разумеется, никто не опубликует, иначе сам понимаешь, что начнется.

До 30% россиян вступало в сексуальный контакт с инопланетянами. Точных данные, разумеется, никто не опубликует, иначе сам понимаешь, что начнется.

[Ктулхова бабушка]

геи отакэ

[Бархатная роза]

По сути поста. Опездол детектед. Ибо его первая мотивация "ну, она настояла...". Так и вижу, как он ковыряет землю носком ботинка, уныло понурившись и мнет шапку в руках... "токмо волею пославшей мя жены", ага. Для любого человека, тем более для мужчины, "она настояла" - это неприемлимый ответ. Человек который женится, потому что настояла невеста/мама/баба Дуся - не будет ни хорошим мужем, ни отцом.

Безотносительно к посту. Делай то, что хочешь именно ты. Тогда и винить будет некого, и жизнь твоя будет такой, как решишь ты сам.

[ещё кофе?]

пост-то о чем?) о том, что гп - баран?)
девушка сказала "женись" - он пошёл жениться, "друг" сказал "не женись", он передумал жениться?
ну молодец, чо.)
или это очередной высер про то, какие в роиссе бедные-несчастные-бесправные, ущемляемые во всех местах мужчины?
про институт брака даже холиварить лень, если честно.

[Бархатная роза]

Anry NR, совершенно ни при чем. Просто я пытаюсь перевести срач из гендерной плоскости в религиозную, что ли. Ну так, для разнообразия. )))) А то скучно одно и тоже обсуждать каждый день...

[Эйли-Пеле]

По сути поста. Опездол детектед. Ибо его первая мотивация "ну, она настояла..."

Мне кажется, специально сделан такой контраст. Эдакий слюнтяй, который смущённо что-то мямлит и мозгами явно не обременён - хочет жениться. Зато юридический подкованный, разумный, в меру эгоистичный гражданин - жениться не хочет.
Автор диалога явно хотел, чтобы симпатии читателя были на стороне второго. Поэтому несколько перегнул палку.

[a x o l o t l]

По сути поста. Опездол детектед.

два опездола детектед. ибо разумная бархатная роза заставила жениться малограмотного ддд не по своей воле. "не корысти ради, а только волею пославших мя предков". в голове-то у нее либерализм, но живет она мамиными-папиными деньгами и мозгами. а родителям свойственно консервативное мышление, причем во все времена, ибо они родители.

[Бархатная роза]

Что за грязные инсинуации, уважаемый? На свои деньги гуляю я! Все "гадатели по аватаркам" идут лесом.

[wwwLada]

два опездола детектед

, и один из них вы.

[буква Мю]

Как сочно! Особенно про детей - какая радость, что я могу остаться с ребенком одна и полностью исключить из процесса воспитания отца - причем, абсолютно законно. Это ж прям то, о чем мечтает каждая девушка, выходя замуж.

[a x o l o t l]

Бархатная роза, ну просто как вариант, почему бы нет. или такое исключено?

[a x o l o t l]

Бархатная роза, вот вирастешь ты, вийдешь замуж, родится у тебя син. кикос. и познакомится кикос с вввладой для поебаться. месяц они ебутся, два, полгода. каждый делает то, что хочет именно он, все по твоей науке. но родители вввлады тоже не дураки. "что наша дочь, блядь что ли? пусть женится".

[кикос]

e, ya srazu ey skozal chto ne hochu zhenitsa!!

[Professor Higgins]

По фактам все верно. Семейное законодательство, закрепляющее равенство прав супругов, на деле работает совсем не так, брачный договор не работает вовсе, а судьи почти все и правда женщины... Но брак и семья - штука все равно хорошая, а главное - человек существо, которое не так легко отказывается от традиций (причем именно женщины по крайней мере по идее должны быть в обществе консервативным началом), так что желание иметь семью это по-прежнему нормальное желание нормального человека, а не чьи-то субъективные "хотелки". А создание семьи - это всегда формальный акт, и в данном случае не важно, фиксируется он родами мужа и жены, церковью или государством.
Единственное, что остается людям в нынешней ситуации - это думать головой, а не только гормонами, четко понимать, зачем собираешься создавать семью. Но вступать в брак, заранее настраиваясь на развод, - это бред. Тогда безусловно лучше одному.
Но вообще что-то изменится, когда изменится психология людей. Пока развод считается нормальным способом улучшения личной жизни (как аборт - средством контрацепции), ответственности у людей не прибавится. В XIX веке, когда в прогрессивных странах появляется такое понятие, как развод, развестись было трудно. Необходимо было доказать, что существуют веские причины, почему эта семья больше не может существовать. А сейчас это еще проще, чем пожениться, вот люди и относятся к вопросам как создания, так и разрушения семьи легкомысленно: захотелось - поженились, захотелось - разбежались. И совершенно не понятно, можно ли с этим что-то сделать, разве что сделать развод максимально невыгодным для обеих сторон.

[Бархатная роза]

Значит так. Выскажусь более понятно и доступно для ящериц. Гадатели по аватаркам мне не интересны. Не засоряйте пространство своими попытками перейти на личности. Что касается мата, я не желаю общаться в подобной тональности. Идите кидаться головой в навоз.

[Ангри]

Блин, а посмотреть с другой стороны, что дает брак девушке? Кроме так положено... В случае развода в любом варианте она остается с ребенком.. которого надо растить.. и дело не только в деньгах, а и в подъемах в три часа ночи, не дай бог ожидании скорой.. проблем с учебой и т.д. Опять таки- половина имущества нажитого в браке- а хз кто именно наживал имущество.. особенно учитывая варианты, что бывают случаи женщины больше приносят денег домой. При этом еще вечно критикующая свекровь- и то не так, и то не этак и всеобщая уверенность, что раз замужем- то изволь к плите, швабре и угождать. Как я сказала одной подруге - Ира, ты замуж вышла или нанялась как прислуга?. Насчет верности и любви- штамп не гарантия. Так что живем мы с мужем уже 9 й год не расписанные и в ус не дуем. Кстати на отсутствии росписи настояла я.

[Professor Higgins]

Полагаю, мнение о необходимости обоих родителей для ребенка - таки миф.

Полагаю, мнение о необходимости двух рук для человека - миф. Одна ловкая рука лучше, чем две из жопы.

[_Sonnet]

Как страшно жыть!

[Бархатная роза]

Professor Higgins, в 19-м веке тоже хватало трагедий. Почти вся французская классика об этом. Красное и черное, Милый друг, Эглетьеры... Зеркало общества того времени. Даже при серьезном подходе к вопросам брака, сколько было ошибок и откровенного жульничества, в конце концов. Женился на приданном - оказался прощелыгой. Или мотом. А то и вообще руки распускает. А пока ухаживал - казался приличным человеком. Ах, какие манеры у него были. К тому же, в 19-м веке не было возможности пожить до свадьбы вместе и понять, кто есть кто. Все-таки, если развод упростили, значит кому-нибудь это нужно? Может, не стоит возврщаться в 19-й век?

[Professor Higgins]

Бархатная роза,

Почти вся французская классика об этом.

Так какой же дурак будет писать про тех, у кого все замечательно?
Я не призываю никуда возвращаться, хотя идея того, что развод должен быть сложным, мне лично кажется разумной. Тогда были другие проблемы, о которых вы упомянули, но вот именно это - оно про ответственность. Это как с абортами: женщина должна иметь право выбора, но когда сходить в абортарий так же просто, как выпить таблетку - это не нормально. Брак не должен быть пожизненным заключением, но нынешняя ситуация, когда нет ни малейшего смысла держаться за семью - это не нормально. И не думаю, что в семейной жизни количество счастья с позапрошлого века увеличилось.