FAQ по Украине для Россиян

[Веселый робот]

Недавно побывала на родине, и опять отвечала на одни и те же вопросы про Украину. Вот эти вопросы и как я отвечала. Сразу оговорюсь – я никакой не политик, не социолог и не экономист. Отвечала, основываясь на том, что сама вижу и чувствую, если в чем ошиблась – пусть украинцы поправят.

1. У вас там все митинги, протесты, революции, да?

Нет. Ничего похожего вокруг меня не происходит. Просто в российских новостях не пропустят ни малейшего пикета, ни одной драки в парламенте, ни одной тетки

...читать дальше (еще 5094 символов) >>

с плакатом. А тут этого не больше, чем в любой другой стране, и поменьше еще, чем во многих сейчас. Обо всех остальных украинских новостях не говорят практически ничего. Вот помните, кран упал на Днепре? Весь день в новостях показывали. А какой мост строил этот кран, сколько вообще мостов через Днепр построено, как выглядит Киев сейчас – этого вы не увидите.

2. Там ведь пенсии очень маленькие, как ты на нее жить будешь?

Ну, во-первых я на российскую живу, украинскую не оформляла даже, как-то не чувствую себя вправе на нее претендовать. А пенсии да, поменьше. Но не в разы.

И прожить на нее легче тут, чем на российскую в России. Ниже цены на основные продукты и лекарства, медицина бесплатная, не страховая пока, как в России, пенсионеры имеют льготы на лечение, транспорт бесплатный, даже в маршрутках, полцены на железнодорожные билеты и т.п.

3. Газ дорогой, бензин, квартплаты заоблачные, да?

Не поверите – но тут я за квартиру плачу меньше, чем в России. Как ни задрала Россия цены на газ. Тут есть собственный газ, он дешевле, и именно он идет на коммуналку. Богатая Россия считает себя вправе драть со своих граждан втридорога, а тут и небольшие ресурсы стараются распределить посправедливее. Бензин дороже конечно, но тоже не в разы.

4. Украинский же похож на русский, все можно понять?

Нет. Ничего вы не поймете. Моя коллега, будучи в командировке в Киеве, пошла в театр с этой уверенностью. И ушла после первого действия – ничего не поняла. И вас не поймут те, кто знает только украинский. Скорее поймут друг друга поляки, белорусы и украинцы. Но выучить украинский русскому нетрудно при желании, легче, чем английский например. Я через год могла читать, понимать с голоса труднее, но теперь даже не замечаю, на каком языке смотрю фильм. Поэтому не понимаю всех этих аргументов за введение регионального русского. Нужно очень постараться, прожив здесь много лет или даже всю жизнь, и не выучить украинский.

5. Правда, что если заговоришь по-русски, тебе могут не ответить или нагрубить даже в ответ? Особенно в западных областях? И на машинах с российскими номерами тут лучше не ездить, штрафами обложат и будут придираться?

Особенно в западных областях, да! Нигде не встречала я людей радушнее и гостеприимнее. Пока мы шли с вещами к гостинице во Львове, нас не раз останавливали просто прохожие и спрашивали, есть ли нам где остановиться и приглашали к себе. А вдруг мест не будет, вы все же запишите телефон! Или просто приходите в гости, не пожалеете. Дело было под Рождество. Я понимаю, что россиянам трудно в такое поверить, но так и было. А говорили мы по-русски. А Закарпатье… это отдельная песня, лучше не начинать, а то не остановлюсь)) Не упускала возможности просто поговорить с любым из жителей при случае. Не понимаю, откуда эти легенды берутся. Как сказал хозяин нашей садыбы – не бойтесь, москалей мы едим только раз в год))

А вообще – если вы заговорите по-русски, вам скорее всего ответят по-русски, если знают русский. Если на украинском – ответят по-украински, если знают украинский. Тональность и вежливость ответа от этого не зависят. В телевизионных передачах типа шоу говорят и по-русски и по-украински, кому на каком легче изъясняться. А Киселев наш бывший нтвшный вообще по-русски свою передачу ведет. Совершенно не понимаю зачем он тут сдался, ну да ладно.

Мы ездим с украинскими номерами, и бывает попадаем на даишников неправедных. Друзья из России приезжали недавно – вроде никаких происшествий не было. Так что как повезет.

6. И главный вопрос: ведь правда же, украинцы те же русские, только язык коверкают, выдумали не знаю что, все равно будем опять вместе. И за что они нас не любят?

Ну, на последний вопрос ответ в самом вопросе как мне кажется. А если такой вопрос вам зададут украинцы про русских, как вы отреагируете? Я сразу вспоминаю цитату из Швейка: поручик, если я назову вас выхохулью, вы же не обидетесь?
Нет, дорогие россияне, украинцы это не русские. Не судите об украинцах по давно обрусевшим согражданам, у которых фамилия на ко кончается. Другой у них менталитет. Мне кажется – на поляков похожи больше, чем на русских. Прожив всю жизнь среди мусульман их менталитет я знаю лучше, чем украинский, прожив здесь в общей сложности больше трех лет. Не так все просто. Хоть и половина семьи украинцы. Но полюбить успела. Впрочем, это как-то с первого взгляда произошло у меня))

Я не идеализирую Украину, да и знаю только Киев и западнее, восточнее не бывала пока. Ну и Крым. А Украина очень разная, это я уже поняла. Тут полно проблем и не скоро они разрешатся по всей видимости. Но люди остались людьми. Теплыми, радушными, внимательными друг к другу. Мне тут хорошо.

Маша со своей коллегой выяснили, что их деды воевали в одних меcтах тут на Украине. Но по разные стороны. И это не мешало им понимать друг друга и дружить, и любить и чтить при этом своих дедов. Дорогие сограждане, война кончилась. И СССР кончился и никогда не вернется. Давайте посмотрим на мир свежим взглядом, не через имперские очки, может, научимся понимать других. И нас наконец полюбят.

© perebeia

Вопрос: чочо?

1. годно		98	(71.53%)
2. хуnта		39	(28.47%)
Всего:		137

@темы: познавательное, политота

Comments

[Балалаечник]

транспорт бесплатный

лолшто? Кажется автор написал Украина по ошибке. Имелась в виду Нарния.

[[hapkom]]

Кажется автор написал Украина по ошибке. Имелась в виду Нарния.

вопрос был про пенсию. или пенсионерам всё платно?

[*bestiya*]

транспорт бесплатный лолшто?

ага, для пенсионеров есть такое для трамваев-троллейбусов. В маршрутках удостоверение ветерана труда надо.

[Михаил Морковка]

о, укросрач)
Нет. Ничего вы не поймете. Моя коллега, будучи в командировке в Киеве, пошла в театр с этой уверенностью. И ушла после первого действия – ничего не поняла.
Мы в Киеве телек смотрели - понятно, конечно, не все, особенно если быстро говорят, но большая часть проблем не вызывает. Поход в театр предполагает знакомство с оригинальным произведением, или, по крайней мере, наличие программки. По-моему, там вообще не должно трудностей возникать.

Особенно в западных областях, да! Нигде не встречала я людей радушнее и гостеприимнее.
Ага, нам про них так и рассказывали: "Да они очень добрые, гостеприимные, что вы! Только по-русски с ними лучше не говорить.."
И то про одних, то про других знакомых я периодически слышу, что их отпиздили за русскую речь. Может, у девушек просто таких проблем не возникает, их бить совестно как-то.

[Михаил Морковка]

ага, для пенсионеров есть такое для трамваев-троллейбусов.
а метро? оО

[*bestiya*]

а метро? оО

в моем городе метро нет

[My Precious]

Михаил Морковка, метро для пенсионеров бесплатно.

Но по сабжу фцелом - хуета хует

[<Дориме>]

В моём райцентре (Донецкая обл.) ездят только автобусы, пенсионеры платят полную стоимость. Правда, есть один льготный рейс, несколько раз в день объезжающий самые популярные места - базар, поликлиника, - он бесплатный.
В Феодосии же, например, тоже только маршрутки, но там пенсионеры платят полцены.
Всё зависит от города. Нельзя всех под одну гребенку.

А уж бесплатная медицина... прием врача бесплатен, да, но всё остальное - лекарства, анализы (кроме элементарных), УЗИ, - платно. Рентген сделают бесплатно, но пленку надо купить. И так далее.

Коммуналка тоже значительно отличается. Мы живем в трехкомнатной квартире в девятиэтажке, моя тетя живет в такой же квартире, но в Киеве. Мы платим за коммуналку намного больше, чем она.

Что касается национализма - у нас тут столько национальностей проживает и все уже настолько перемешались, что быть националистом, имхо, просто смешно. Хотя, всяко бывает. На западе - там да, там людей с детства учат национальному самосознанию - дрочка на Бандеру и всё такое прочее. Но, мне кажется, человек разумный и здравомыслящий не поддастся на всю эту идеологию. Так что, ежегодно бывая на отдыхе во Львовской области, точно вам говорю, что люди адекватные там в большинстве.

Фигня. Пенсионеру чтобы подтвердить свое право ехать за бесплатно надо поругаться с кондуктором. Может цены и ниже (хотя скорее такие же, я жила в Одессе, Киеве и Москве, так вот цены с Москвой действительно почти одинаковые) но зарплаты то ниже!
Средняя зп равняется 150-200$ в месяц и это с Московскими ценами, и коммуналкой - 50 долларов в месяц (400 грн) с налогами, сдпд, отоплением, которое считается круглый год хотя топят только три месяца на ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Так что автор сего действительно живет в Нарний. Не скажу что у нас хуже чем в Российских глубинках, но на-амного хуже чем в той же Москве, поскольку в Москве зп начинаются с 400 у.е при этих ценах.

[julia-sp]

Ага. Мы разные народы. Совсем-совсем разные. Примерно как негры и эскимосы. Я прямо так послушаю, и может даже поверю...
Я сама по крови хохлушка, и родичей у меня по Украине - толпы. И жила я там, и люблю Украину нежно.
Мы - одно целое. А что язык чуть-чуть разнится, так что же? Пока не было единого информационного пространства, по разным областям России говорили очень по-разному... "Чой-то вона впала?" Попробуйте перевести. Так ещё в пятидесятые годы высказывалась одна мужнина родственница из Перми, кажется... Видать, пермяки - это тоже другой народ...

И то про одних, то про других знакомых я периодически слышу, что их отпиздили за русскую речь. Может, у девушек просто таких проблем не возникает, их бить совестно как-то.

зато нас могут послать матом на чистом украинском за вопрос типа "как пройти куда-то". Кстати, дело было в Киеве...

[Duo]

Живу в Одессе, проезд для пенсионеров бесплатный только в трамваях-троллейбусах при предъявлении пенсионного. И скандалить совершенно не нужно. Часто кондукторы даже не подходят с вопросом оплаты к пожилым людям.
Цены на квартиры и комуналку у нас немилосердные по сравнению, например, с Винницей.

По поводу западной.. тут как повезет. В общем, да - там действительно ОЧЕНЬ радушные люди. Но изредка попадаются совершенно ударенные на голову националисты, которых, что характерно, не понимают и не поддерживают большинство "западенцiв". В конце концов, придурки есть везде.

[Kroko.Dil]

На счет языка главное не путать суржик и тот язык, на котором говорят западные районы. Первое можно рассматривать как диалект русского, он используется в повседневной жизни в восточной Украине. Говоря на нем, житель западных районов Украины может находиться в полной уверенности, что говорит по русски. По крайней мере я имел личный опыт общения в прикарпатье с человеком возрастом лет пятидесяти. Ему давалось с трудом говорить так, чтобы я понял его, а дети по русски вообще не говорят. Но должен отметить радушие жителей западных районов (и восточных тоже), а отморозки есть везде, у нас например подобный контингент бъет дворников-таджиков. Как я понимаю официальный украинский язык слепили скорее из того что использовалось в западной части Украины.
Этнически население обеих частей Украины настолько близко к русским, что различия можно назвать чисто политической выдумкой. Ментальность вообще дело требующее пристального изучения, то что на поверхности, наносное большинству людей можно телевизором за год поменять в любую сторону. А в глубине, я уверен, мы тоже ничем не отличаемся. С тем же Кавказом будет больше отличий в традициях и отношении к жизненным ситуациям, хотя половина Кавказа даже сейчас, после развала СССР, является Россией. И да, СССР не вернется, вернется что то с другим названием, но обязательно!

[LANA S]

Duo, +1!
Как же надоела эта тема - ну из пустого в порожнее переливают и никак не успокоятся .

[DDD]

Что тут? Хохлы, как обычно прибедняются о том, как им жить плохо? Не обращайте внимания, это специально, чтобы мы туда не вздумали понаехать.

[Hellstern]

Где жалуются? Вроде наоборот, хвастаются, что жить там не так уж и плохо... И понаезжайте сколько влезет.

Не обращайте внимания, это специально, чтобы мы туда не вздумали понаехать.

и не вздумаете)

[Препаратор душ]

1. Маршруточники имеют право перевозить одного льготника за рейс. Если в салоне уже сидит льготник, водитель никогда в жизни не провезёт (даже по удостоверению) второго. Он начнёт кричать, возмущаться и так далее. Хотя, в общем, их можно понять - у них тоже семьи.

2. Отношение жителей Западной Украины к русскоговорящим разное в разных городах. Я был в Трускавце (Львовская область), это курорт минеральных вод. Так вот, тамошние жители НИКОГДА тебе ничего правильно не скажут, если обратиться к ним по-русски. Проверено на собственном опыте) Во Львове - возможно, всё-таки там русскоговорящих туристов на порядок больше.

3. Про условно-бесплатную медицину - чистая правда. Почти все лекарства платные, плёнки для рентгена тоже, ну и так далее.

[Mariam Germen]

Маша со своей коллегой выяснили, что их деды воевали в одних меcтах тут на Украине. Но по разные стороны. И это не мешало им понимать друг друга и дружить, и любить и чтить при этом своих дедов. Дорогие сограждане, война кончилась.

ну да, давайте один дед будет маршировать 9 мая, а второй в "день незалежности" - со свастикой на рукаве. и все счастилы, всё хорошо. так?

[Key Lo]

Балалаечник,

Балалаечник транспорт бесплатный лолшто? Ка

Кажется автор написал Украина по ошибке. Имелась в виду Нарния.

Живу во Львове, Украина. Для пенсионеров и некоторых друхих категорий льготников есть бесплатные места в автобусах.

Михаил Морковка,

Ага, нам про них так и рассказывали: "Да они очень добрые, гостеприимные, что вы! Только по-русски с ними лучше не говорить.."

Националисты и шовинисты всюду есть. Но это отдельные индивидуумы.

Насчет пункта 4

Нужно очень постараться, прожив здесь много лет или даже всю жизнь, и не выучить украинский.

Со мной в ВУЗе училась коренная львовянка, украинского не знала вообще. Большая часть населения западных областей русский знают как второй родной

[My Precious]

Препаратор душ,

Так вот, тамошние жители НИКОГДА тебе ничего правильно не скажут, если обратиться к ним по-русски

Дважды нарывалась на такую же хрень в Киеве. Туда вообще слишком до хуя политически активных рогулей понаехало (

За русский язык, п.4, автору отдельно лучи поноса. Да, я знаю украинский и свободно могу на нём читать и говорить. НЕ ХОЧУ.

[Key Lo]

Kroko.Dil,

Как я понимаю официальный украинский язык слепили скорее из того что использовалось в западной части Украины.

На счет языка главное не путать суржик и тот язык, на котором говорят западные районы

Ась? Западные районы на чистом украинском не говорят. Чистый украинский это центральная Украина.

[DDD]

Мне тут подсказывают, что чистого украинского вообще в естественной среде обитания не существует, а официальное уебство, которое по-быстрому начали клепать лет двадцать назад, формировалось по принципу максимального отличия от русского и к исконно украинскому отношение имеет весьма опосредованное.

[Key Lo]

Mariam Germen,

ну да, давайте один дед будет маршировать 9 мая, а второй в "день незалежности" - со свастикой на рукаве. и все счастилы, всё хорошо. так?

Не смешите людей.
Учите историю и право. Нацистская символика как и нацизм - в Украине запрещен на законодательном уровне. Это прописано в Конституции Украины.
Кстати маршируют у нас 9 мая в день Победы. Почти у каждого в семье дед воевал в Великой Отечественной. Говоря о свастике на рукавах в день Незалежності --- вы оскорбляете тем самым чувства миллионов людей: тех которые воевали против нацистов за то что бы потомкам, и мне, и вам жилось хорошо; родственников тех, кто погиб.
Это высказывание отвратительно.

[Key Lo]

Мне тут подсказывают, что чистого украинского вообще в естественной среде обитания не существует, а официальное уебство, которое по-быстрому начали клепать лет двадцать назад, формировалось по принципу максимального отличия от русского и к исконно украинскому отношение имеет весьма опосредованное.

Да неужели? Удивительно, вам не кажется? И кто распространял абсолютно новый язык 20 лет назад? ХD

[DDD]

Key Lo, не абсолютно новый, а искусственную компиляцию из всевозможных диалектов и заимствований, особенно когда переводили образование на национальный язык, в котором большинства научно-технических терминов никогда и не было. Кто распространял, да охуевшие от самостийности свидомиты, стремящиеся поскорее искоренить ненавистную москальскую мову.

[Key Lo]

DDD,

в котором большинства научно-технических терминов никогда и не было

как и в русском, как и в английском, немецком, японском... термины вещь такая ... одни появляются... другие выходят из обихода. Это естественный процесс.

да охуевшие от самостийности свидомиты, стремящиеся поскорее искоренить ненавистную москальскую мову.

вы уртрируете.
терминология это терминология. В русском терминологии тоже не было специфической. К примеру касающаяся кибернетики. В русском ее тоже не было.
Две страны живут отдельно уже почти двадцапть лет. Естественно что новые термины обозначающие одно и тоже звучат по разному. Потому что кто вводит термины? - ученые. Ваш ученый пишет по русски и вводит свой термин. Наш ученый пишет по украински и вводит свой термин. Все довольны.

[DDD]

Key Lo, разница в том, что в русском языке заимствования появлялись постепенно и естественно, по мере развития прогресса, а в украинском принудительно и за пару лет насильственной украинизации образования. Можете поспрашивать преподающих профессоров, как они охуевали в свое время.

[Key Lo]

DDD, охуевали те, кто должны был учить язык.
Собственно, те кто охуевал (но побоюсь использовать это слово) и кричат о том что насильственная украинизация.

На момент провозглашения независимости в Украине проживало около 56 миллионов человек. Возможно ли на 56 миллионов человек враз насадить новый словарный запас?
Вас послушать то за пару лет люди выучили абсолютно новый язык и теперь требуют от всех говорить именно на нем. Но так не было.
Все что я помню по возмущениям от преподающих профессоров это когда в 2002 году водород начали называть международным названием гидроген, а ртуть - гидраргиум.
Вы сейчас скажете что ВОт, о чем я собственно говорил!
Но символов в таблице Менделеева никто не менял. Зато путаница прекратилась.
Вы же не назовете международные названия украинской выдумкой )

[DDD]

Key Lo, сейчас уже выросло поколение, которое вполне себе разговаривает на этом искусственно насаженном языке, так что теперь процесс украинизации представляет не более чем исторический интерес. Я просто к тому, что называть современный украинский чистым можно лишь формально, примерно так же, как десять раз перезамороженные ножки буша от бройлеров, выросших на стероидах за два месяца - настоящим куриным мясом.