Хорошая задачка попалась

[Веселый робот]

Кто имеет преимущественное право проезда: голубой или фиолетовый?

via ru_auto

Вопрос: чочо?

1. годно		104	(67.53%)
2. хуnта		50	(32.47%)
Всего:		154

@темы: руафта, работа мозга

Comments

[BOBAH]

фиолетовый

[*..Line of fantasy..*]

Голубой!

[BOBAH]

*..Line of fantasy..*, чё это? он при перестроении должен уступить

[Василиск]

Если рассматривать как перекресток, а знак направление главной дороги это и подразумевает, то преимущество имеет голубой как помеха справа.
Впрочем если не рассматривать, то тоже, ибо голубой продолжает движение по главной дороге, а фиолетовый уезжает на второстепенную.

[Lord Grih@]

Люди, вы че, дебилы? Дорога 2х-полосная!
1) Если знака нету, с какой полосы можно поворачивать, а с какой только прямо, то голубой 100% нарушает ПДД
2) Если знак стоит, тогда его нужно увидеть, чтоб решить.

И неважно, главная дорога или нет.

[Lord Grih@]

У василиска нужно срочно права отнять....

[gina w]

Нечего голубому так долго спать. Раньше надо было перестроиться

[BOBAH]

Василиск, трижды неверно!
1. знаком главная дорога не может быть обозначен не перекресток
2. помехи справа у фиолетового нет, т.к. он не меняет полосы движения.
3. нахождение на главной дороге имеет значение только на въезде на перекресток, а не на выезде с него. они оба на главной находятся.

[~FeiLong~]

Надеюсь у *..Line of fantasy..* и Василиск нет водительских прав. Если есть, срочно отберите кто-нибудь.

[Faeton]

Я конечно нифига не автомибилист, а на права сдавал давно, но мне кажется, что у фиолетового преимущество, т.к. они изначально оба на главной находятся. Да и с точки зрения безопасности тут или еще какого-то знака не хватает или хз. Имхо правильнее было бы фиолетовому перестроиться на правую полосу, а голубому на левую.

[Мифоманка]

что за идиотский вопрос?

[Lord Grih@]

во, здравые люди подтянулись, я уж начал бояться...

[svi.ole]

Не, давайте разберемся! Я аж задумалась )))
Хочется послушать авторитетное мнение  DDD
Мое мнение - оба неправы.
При отсутствии знака "движение по полосам" автомобили должны занять сами соответствующие полосы. Если ты уходишь налево - то соответственно левый ряд, если прямо - то негласно правый ряд, а по правилам - любой. Предполагаю, что фиолетовый не смог занять крайний правый ряд, так как он был занят. Поэтому спокойно проехал развязку прямо по второму ряду. Голубой же нарушил правила безоговорочно, поворачивая (уходя) налево с крайнего правого ряда.
Знак преимущества в этой задачке не имеет значения.
Итого - по правилам виноват голубой.
Негласно - ситуацию надо было решать до перекрестка, и если один из автомобилей моргал поворотником, то второму надо было просто его пропустить, вежливо притормозив. Но по ходу оба были упрямые и наверняка встретились на середине перекрестка.

[Василиск]

если прямо - то негласно правый ряд, а по правилам - любой.

Любой это в черте населенного пункта, вне населенного пункта только по правой при свободной полосе. И вообще какой норкоман сделал такую развязку. Вот насчет перестроения голубого на левую полосу это верно, хотя как голубой будет перестраиваться через сплошную интересный вопрос.

[svi.ole]

Василиск, дак занят правый ряд, чего ж делать то. Тогда фиолетовый имеет полное право проехать перекресток прямо со второго ряда, не?

[Анна_Никитична]

поворот налево может быть только с крайней левой. все. никаких знаков при этом может не стоять. у нас столько народу при этом на сдаче сыпалось (особенно при одностороннем движении). так что нарушает голубой, даже без всего остального..а еслиб там был светофор, то поворот налево всегда осуществляется после того как пропустит всех остальных
нашла
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

[Анна_Никитична]

хотя как голубой будет перестраиваться через сплошную интересный вопрос.

должен это сделать был заранее. перед перекрестками часто бывает сплошная. и тогда ты уже просто не имеешь права поворачивать...(если не перестроился)

[svi.ole]

Вообще да, сплошная это печально. Но значит надо было ехать прямо, а не создавать аварийную ситуацию на дороге. В любом случае.

[Hilvon]

В принципе, то что вы тут пишите, верно, кроме одной маааааленькой детали:

Если на перекрестке есть обозначенное главное направление, именно его интерпретируют как "движение прямо". Особенно если оно отклоняется под весьма тупым углом. Так что в интерпретации некоторых инспекторов ГИБДД данная ситуация будет считаться "Голубой едет прямо, фиолетовый поворачивает направо" И в этой ситуации именно фиолетовый не прав и более того - именно он нарушает правила поворота.

Также по поводу поворота направо и налево: Возможно с тех пор как я сдавал на права правила были такие - соврешая поворот направо, нужно занимать крайнюю правую полосу. А в случае поворота налево, если нет четкого обозначения направления движения по полосам знаками, или разметкой, допускается поворот налево в соответствующую полосу движения а не только из крайней полосы...

Так что ситуация весьма неоднозначная. И честно говоря, обоих водителей хочется назвать "чудаками", если они создали такую ситуацию на дороге.

[Анна_Никитична]

Hilvon, выше я привела выдержку из ПДД. п. 8.5. а поворачивать можно в любую полосу.

насчет написанного выше (что главная будет считаться прямой) - первый раз слышу. т.е. если главная указывает что поворачивает на перекрестке, то будет висеть знак

при этом вы все равно поворачиваете налево, о чем обязательно должны уведомить сигналом поворотника. и так же поворачивать из крайней левой. единственное преимущество в данном случае будет - перед встречными машинами

[Hilvon]

В нарисованном вами знаке - да.
А вот если будет только одно некглавное направление, появляется больший простор для интерпретации.
Более того - на внутреннем экзамене в автошколе, когда я стал включать поворотник, чтобы в ситуации, подобной вашему знаку (без правого луча, только главная и прямо) принимающий инструктор очень удивился - зачем я это делаю и чуть было не объявил ошибкой. Удалось отмазаться что это я сигнализировал о перестроении в левую полосу. ЗАчем было нужно перестроение обосновывать не попросилили, но все равно дали понять что без этого можно было обойтись.

Впрочем, это было почти 8 лет назад. С тех пор тонкости правил могли измениться. Я за тонкостями не особо слежу, потому что считаю что универсальные правила движения ("Не создавай лихних пересекающихся траэкторий" и "Дай дорогу дураку") вполне позволяют не нарушать того что напридумали ГИБДДшные юристы.

[stop]

вообще на картинке кривая разметка, и по шапке нужно надавать дорожникам, а не голубому с фиолетовым.
но я бы на месте голубого перестроилась бы через сплошную, и повернуть по своей полосе все-таки.

[railwayer]

Let срач begin)))) Интерпретация одна, уступить должен синий автомобиль, тк оба будут находиться на Главной дороге до конца разметки (опустим, что тут должны быть таблички направления движений по полосам и соответствующая разметка). Нигде в ПДД не написано, что направление "главной дороги" будет считаться за "прямо". Нигде в ПДД явно не указано, что такое "поворот", а что поворотом не является. Из всего этого следует, что наше ПДД - Гэ (как и многие другие "нормативные акты у нас"). Но зато есть вышеуказанный пункт 8.5 который и играет роль. И ещё помехой справа синий автомобиль считаться не может, тк следует одной дороге с фиолетовым и уже прощёлкал пропустил момент перестроения в свой ряд до начала сплошной. Уважаемые водители, будьте внимательны мы с вами катаемся по одним дорогам и нам совсем не хочется, чтобы кто-то по глупости въезжал в правый/левый бок на такого рода местах и включайте поворотник заранее и если инструктор, простите, уебан, которому приходит мысли советовать начинающим водителям не включать поворотник на Т- образных перекрёстках, то тут вообще швах. Ну нет среди нас Медиумов, не в состоянии мы уловить мысли друг друга, а поворотник хотябы убеждает тебя что за рулём соседской машины адекватный человек.

[Анна_Никитична]

Hilvon, может быть вторая была даже не второстепенная, а проселочная?

[BOBAH]

Если на перекрестке есть обозначенное главное направление, именно его интерпретируют как "движение прямо". Особенно если оно отклоняется под весьма тупым углом. Так что в интерпретации некоторых инспекторов ГИБДД данная ситуация будет считаться "Голубой едет прямо, фиолетовый поворачивает направо" И в этой ситуации именно фиолетовый не прав и более того - именно он нарушает правила поворота.

бредятина.
пэдэдэ 13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
т.е. значение имеет въезд на перекрёсток по главной, а не выезд.

акже по поводу поворота направо и налево: Возможно с тех пор как я сдавал на права правила были такие - соврешая поворот направо, нужно занимать крайнюю правую полосу. А в случае поворота налево, если нет четкого обозначения направления движения по полосам знаками, или разметкой, допускается поворот налево в соответствующую полосу движения а не только из крайней полосы...

пдд в этой части не менялись с 2001 года: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 14.12.2005 N 767)

[Hilvon]

BOBAH, зефир, Спасибо. Вы мне "помассировали мозг" настолько что я таки вспомнил точно что было сказано в автошколе (что на самом деле очень полезно)

1) Если нет назметки/знаков и есть трамвайные пути - налево с них.
2) Если есть разметка - поворачивать с тех полос, которые обозначены разметкой.
2.1 Если разметкой обозначена возможность поворота налево более чем из 1 полосы движения - поворот нужно осуществлять в соответствующую полосу. То есть с крайней в краюнюю, со второй - во вторую и т.п. Разворот - в любом случае из крайней.

Вот как-то так. Так что да. 8.5 не менятлся давно.

Что же до того что именно считать "прямо" - движение более прямой гороге, или более главной, я ссылался не на правила (там нет строго прописанного этого пункта) а на то как это могут интерпретировать ГИБДДшники, если вдруг случится ДТП.

Кстати если бы водители тут совершали перекрестное перестроение (как и должны были) заблаговременно, то преимущество было бы у голубого. И в случае ДТП голубой вполне может начать упирать на то что он пытался перестроиться заранее, а фиолетовый не уступил ему дорогу, и таки докажет что был прав.

[svi.ole]

Hilvon,

голубой вполне может начать упирать на то что он пытался перестроиться заранее, а фиолетовый не уступил ему дорогу

а притормозить, пропустить упрямого фиолетового и спокойно перестроиться - это за гранью что ли???

[Project Jen]

Чем бы еще заняли людей в семь утра

[svi.ole]

Project Jen, у кого-то уже 12 дня

[Pam Jones]

голубой нарушает, потому, что он ДОЛЖЕН перестроиться в крайний левый ряд, чтоб уйти налево.

фиолетовый нарушает, пока они рядом- они в одинаковых условиях, и фиолетовый должен пропустить голубого налево без вопросов, так как у него помеха справа.
оба нарушают