13:25 

Дневникам - жить

Веселый робот
Робот
Дорогие друзья.

К сожалению, сейчас у меня нет времени заниматься роботом. Проект не умер, просто можно считать, что я взял отпуск за все те 11 лет, которые бессменно занимался ежедневным поиском контента для вас. Рано или поздно робот обязательно вернется в вашу френдленту, и здесь снова разгорятся искрометные и интеллектуальные дискуссии с умными, образованными людьми.

Но речь не о том. Все вы, наверное, уже в курсе, что над дневниками нависла угроза закрытия. Старые добрые дайри, пожалуй, последнее пристанище теплого лампового интернета эпохи веб 1.0, могут прекратить свое существование. Вообще. Навсегда. Это и мой дом тоже, в котором прожито, страшно сказать, уже пятнадцать лет. Многих из нас больше нигде нет в интернете, уйдут дневники - уйдем из сети и мы.

Как обычно, все упирается в деньги. К счастью, на самом деле не такие уж большие, но потребуется участие всех неравнодушных. Отсрочить неизбежный конец, или же подарить новую жизнь нашему общему дому - зависит от каждого из нас. Единственный способ сохранить сайт - это добровольные пожертвования. Кому сколько не жалко, кто сколько сможет подарить любимому сайту, кому насколько дороги дневники. Мы уже люди взрослые, и можем позволить себе содержать собственный уютный дом.

Зайдите в платные сервисы и оплатите любой из вкладов в развитие. Или несколько. Или сразу все. И мы с вами по-прежнему будем вместе.

Всегда ваш, DDD.

URL
Комментарии
2017-11-01 в 13:56 

Патсталом
Кот
Ты меня очень тронул. Перевел сотенку.

2017-11-01 в 14:14 

Bror Jace
Там вдали, там, возле синих звезд, Солнце Земли будет светить мне.
каждый месяц по соточке не проблема)

2017-11-01 в 14:45 

Патсталом
Кот
Bror Jace, только вот это не исправит ничего.

2017-11-01 в 16:04 

Ташик
Фантазерка до потери чувства реальности...
Рано или поздно робот обязательно вернется в вашу френдленту
ура! будем ждать)))

надеюсь, неравнодушных будет достаточно, чтобы дайры дожили до возвращения из отпуска))

2017-11-01 в 16:57 

*Волкодав *
Просто собака.
Патсталом, поживём - увидим.)

2017-11-01 в 17:33 

Асат
Дракон из зажопинска.
Робот - это хорошо. А вот с баблом слишком мутно. Требуемые суммы для заявленного объёма и посещаемости ресурса откровенно задраты. Содержание подобного сайта столько не стоит. Тут видится два варианта: либо админы хотят себе повысить зарплаты, это ещё можно понять. Либо же происходит тупое сливалово на откровенные переплаты и неадекватные тарифы. В первом случае админы нечестны, во втором неспособны распоряжаться баблом. Ещё вопрос, что хуже. В любом случае, пока они увиливают от прямых вопросов о детализации затрат, какие-либо вложения будут откровенным лохотроном. Не зря же в соответствующих темах говорили, что это больше похоже на подготавливаемое закрытие сайта и желание перед этим стрясти побольше бабла. Чтобы так сказать, уйти с плюсом. Во всяком случае, ряд признаков указывает именно на это. По заявлениям админов, проблемы наблюдаются давно, уже минимум два года, но никаких попыток их решения не предпринимается. Никаких вопросов по финансированию тоже не появляется, да и вообще работы над сайтом не ведутся. Дальше начинаются откровенные тупизмы, провоцирующие отток пользователей. Заваливание рекламой, сужение до имитации туалетной бумаги и всё это на фоне отмалчивания и упорного игнорирование пользователей. Тоже не смахивает на поддержание ресурса, особенно учитыая, что притока новых пользователей тут практически нет и всё держится именно на старожилах. Которых упорно игнорируют. И наконец эти вбросы на тему, что всё плохо и отвергание любых конструктивных предложений, которых там в комментах высказывалось множество. Типа ничего не нужно, ничего не поможет, ресурс рушится, но бабло несите. И желательно побольше. А вот куда это бабло пойдёт, большая тайна. Типа надо полляма, потом ещё больше, а уж мы их как-нибудь оприходуем. Ну и да, типичный приём, когда сначала сделаем всё плохо, затем напишем жалобную запись и попоросим бабла, типа подумаем и может быть вернём как было. А может и нет, обещаний ведь не давали.

И да, по отзывам, уже не менее двух недель как отключены архивы дневников. То есть задолго до тех самых постов о сборе бабла, а значит, это нельзя объяснить тем, что после постов все хором кинулись архивироваться. Подобный поступок опять же смахивает на нагнетание паники, когда не получив архивов, лохи кинутся платить, чтобы всё не удалили.

Собственно, всё это в разных формах высказывалось в комментах в тех темах и тоже было проигнорировано. Но при текущем раскладе, когда администрация откровенно игнорирует интересы пользователей, на которых ресурс и держится, а также проворачивает схемы, больше смахивающие на действия цыган на рынке, какие-либо вложения были бы откровенным лохотроном. Это примерно как "нищему" подать. Сначала нужны всё-таки детализации расходов. Никто не требует полной бухгалтерии и точных цифр до копеек. Я даже пойму желание увеличить зарплаты админам, хотя на фоне того, что сайтом они уже давно не занимаются, а последние действия были только в ухудшение, не одобрю. Но хотя бы в общих чертах расписать, на что они сливают полляма считаю обязательным. Так как "позолотить ручку" никакого желания не испытываю, а отключенные архивы и туалетную бумагу вместо ленты считаю издевательством над пользователями.

2017-11-01 в 20:50 

Alice Potter!
А вообще, странная девочка. То пьет что-то, то грибы ест. Чувствуется в этом какой-то подвох...
Асат, полностью подписываюсь под твоим постом. Даже перепощу, можно?

У меня давно сомнения, а на что уходят 500 тыс. в месяц. ПОЛМИЛЛИОНА, КАРЛ!

2017-11-01 в 21:17 

Асат
Дракон из зажопинска.
Конечно можно. Я вообще не против любых перепостов куда угодно. Дневник публичный, тема ещё более публичная. Так что порядок.

А в целом я конечно тоже хочу сохранения ресурса и вполне готов вложиться в это дело, но хочется всё-таки знать, во что именно вкладываться. А то как уже описал выше, посты администрации, а также их действия за последние годы никакого понимания не дают. А вот подозрений наводят хоть отбавляй.

Сейчас вот обещают что-то выдать 10 числа. Подождём, конечно, но неужели так сложно прояснить ситуацию сейчас, хотя бы в общих моментах? Зачем для этого опять на недели всё затягивать? Чтобы очередной попрошайнический пост продумать? В общем, не нравится это всё.

2017-11-01 в 21:25 

Alice Potter!
А вообще, странная девочка. То пьет что-то, то грибы ест. Чувствуется в этом какой-то подвох...
Асат, Подождём, конечно, но неужели так сложно прояснить ситуацию сейчас, хотя бы в общих моментах? Зачем для этого опять на недели всё затягивать? Чтобы очередной попрошайнический пост продумать? В общем, не нравится это всё. тоже люблю определенность.
А в целом я конечно тоже хочу сохранения ресурса и вполне готов вложиться в это дело, но хочется всё-таки знать, во что именно вкладываться. +1
не привыкла я деньги кидать непонятно на что

2017-11-01 в 22:04 

~Kick~
исполинский козодой как состояние души
Асат, вы вот слово в слово озвучили все мои параноидальные мысли! Только я их боялась вслух произносить, потому что больно даже предполагать подобное((( Но все это слишком похоже на правду.
Денег я кинула, конечно. Ну это типа как левое плечо плюют. На всякий случай, вдруг поможет. Но не удивлюсь, если эти поборы окажутся лохотроном. Не хочется верить в подобное коварство, но уж больно факты вписываются в ситуацию, гладенько, один к одному, игнорировать трудно.
Архивы, значи,т отключили?:nerve: Фигово, не знала.

2017-11-01 в 22:12 

navigator.
Я свободен от всего, кроме долга, взятого на себя добровольно. Я мог выбирать. Я выбрал. ©
Пишет Hokori:
01.11.2017 в 21:46


Я не имею отношения к администрации дайри, я просто бухгалтер и фин.аналитик,
варюсь в этой кухне и могу на коленке прикинуть что и сколько стоит.


ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ ОТЧЁТА КУДА 500 ТЫЩ ИДУТ!

читать дальше
URL комментария

2017-11-01 в 22:14 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Понимаете, ребятки, колхоз - дело добровольное. Если вы верите, то платите, если нет - никто никого не заставляет.
Насколько мне известно, дневники лишь пару лет, на своем пике, были самоокупаемыми, все остальное время они были и остаются убыточными. Слишком специфичные контент и аудитория для адекватной монетизации трафика.

На досуге можно самостоятельно прикинуть, во сколько обходится содержание сайта с посещаемостью ~100к в сутки и такой огромной БД. Только не путем маштабирования шаред-хостинга за 100 рублей в месяц, а по-врослому. Выделенный канал с гарантированным гигабитом - от 50к в месяц. Аренда стойки в дата-центре 70-100к, а она нужна не одна. Ну и так далее. Можно, конечно, поискать и попроще, только дешевая рыбка - хуевая юшка. Плюс хуева гора всевозможных административных затрат, начиная с юридических и заканчивая бухгалтерией. Про персонал молчу, вроде и так понятно.

Лично я оплатил в районе 1200, и планирую делать это регулярно. Без всяких детализаций, отчетов и чеков. Вы - как хотите.

2017-11-01 в 23:32 

Kamineko Kuroshiro
[Я - пушистая пуська. А ты - хуйня, хуйня. ©] Я не жду принца на белом коне. Я жду принца на черном Харлее.
Пока только невидимку и отключение рекламы оплатила, зп жду в пятницу и с удовольствием вложусь тогда.

2017-11-01 в 23:47 

Belitruin
На словах я Воин Света, а на деле - тупояблоко (с)
И да, по отзывам, уже не менее двух недель как отключены архивы дневников

Правда? А в треде нового дизайна в техподдержке писали другое.

Пишет Tarnag:
24.10.2017 в 12:01


...меня понесло за архивами еще после первого ответа админки про "готовим большой пост", так что проблем не возникло. Сейчас просто не держу здесь ничего важного и/или все дублирую в свои закрома СРАЗУ. "Кудыбечь" - не знаю, но знаю, что пока закрома и сидение на чемоданах - самый надежный вариант.

URL комментария
Пишет Katze_North:
24.10.2017 в 14:09


Я запросила архивы обоих дневников сразу после того, как нашла этот пост, и оба получила - но через пару дней, а не, как обещано в описании услуги, в течение суток. Видимо, и правда очередь большая.

URL комментария
Пишет Лена Хмельная:
24.10.2017 в 21:17


Я заказывала архив в html, неделю была в очереди, отменила, заказала в txt, и он часа через два уже пришел (правда я не смотрела, чо там))

URL комментария
Пишет Magdalena_sylar:
25.10.2017 в 06:09


если еще актуально про архивы.
я вчера в обед заказала - вечером мне пришел архив дневника и архив умылов.)

URL комментария
Пишет Vinogradinka:
25.10.2017 в 14:47


тут скорее интересно, пришли ли они тем, кто в очереди стоял и выше отписывался. )
Думаю, не пришли. Я заказывала архив, когда началась чехарда с дизайном. Заказ висел в очереди неделю. После этого я его удалила из очереди и заказала повторно. Прислали сразу. Могу предположить, что слишком много желающих сразу было и очередь элементарно зависла/заглючила.

URL комментария

Или все эти юзеры - засланные агенты администрации?

2017-11-02 в 00:22 

~Kick~
исполинский козодой как состояние души
Belitruin, я заказала, по моему, позавчера. Ничего нет еще.

2017-11-02 в 00:28 

Тайя, которая душит романтиков
Не говорите так быстро, я не успеваю класть х*р на ваши слова.
DDD, мимими, я прямо соскучилась по вам!

2017-11-02 в 00:43 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Я уже третий день разархивации умылов жду... Пока вроде 2011 год разархивировался, но это не отображается. Ну почему нельзя скачать умылы архивом из архива, блин?

2017-11-02 в 01:04 

Асат
Дракон из зажопинска.
~Kick~,
Времена сейчас такие. Со всех сторон норовят надурить, кинуть, вытрясти бабло. Приходится осторожничать. И уж тем более странным выглядит подход админов, которые с одной стороны чётко показывают, что ни во что не ставят пользователей и вообще срать на них хотели, а с другой хотят от них же бабло, в непонятных количествах и непонятно на что. Ну как это можно расценивать?

navigator.,
По зарплате и отчислениям допустим. Хотя тут уже другой вопрос: получая зарплату за полную ставку, подразумевается и рабочий день в 6-8 часов. Если считать с 11 года, то по самым скромным прикидкам выходят тысячи рабочих часов. И где они? Сами же признают, что давно ничего не делают и не меняют. А уж как поменяли, так лучше бы и дальше не трогали... Посты пишутся неделями. Так что при такой активности тут даже о половине ставки говорить не приходится. Опять же, если проблема началась годы назад, почему все сидели и не чесались, пока вообще всё не занулилось, после чего максимально бездарно попытались обвешаться рекламой, с полным игнором недовольства пользователей (причём, не столько рекламой, сколько испорченной лентой). В общем, на полноценную работу это ну никак не тянет.

По серверам тоже в курсе. У меня в датацентре стоит сервер за 2100 руб в месяц. Имея при этом полноценный канал в 100 мегабит и безлимитный трафик. Можно сделать гигабитный канал за доплату, вполне себе разумную. Да, для такого ресурса одного сервера будет мало, но и несколько стоек тоже не нужно. При всех резервах, запасах и прочем даже десяти серверов будет избыточно. Всё-таки в районе сотне тысяч посетителей и преимущественно текстовый контент (а параметры БИ по современным меркам просто несерьёзны) не требуют дурных мощностей и крутых терабитных каналов. Это не видеохост. Опять же, с давних времён дневниковские серверы не отличались высокой мощностью и большой стабильностью. Тормоза, глюки и периодические падения были всегда и все давно привыкли. Сейчас, когда посещаемость падает, тем более непонятно, куда нужна повышенная мощность. Да, конечно, бывают лоховские дата-центры, где за то же самое хотят в десятки раз дороже, но тут уже вопрос здравого смысла. Если проект убыточный, то логично поискать способ оптимизации расходов, начиная именно с серверов и хостов.

По остальному не спорю, но в чем проблема была выдать подобный расклад со стороны админов? За больше чем месяц (а по-хорошему, два года) написать несколько абзацев с подобным описанием расклада вполне можно. То есть мы тратим вот столько и на такие пункты. Зачем это скрывать? Раз уж поднялся вопрос финансирования ресурса пользователями, тем более актуально делиться такой инфой. Тем более что многие согласны, но не только меня смущает такой вод подход. Оправданы полляма, значит их бы пытались собрать. А здесь опять всё скрывается, все игнорируются, делаются только спонтанные вбросы, причём по их же заявлениям, в последний момент, когда уже вообще всё по нулям. А два года они что делали? Сидели на жопе ровно в ожидании, что вот прямо сейчас всё попрёт из ничего? Естественно, что это будет выглядеть подозрительно.

DDD,
Верить можно в церкви. А тут хочется хотя бы общего расклада дел. И какого-то диалога. А то получается позиция: вы несите нам бабло, а мы будем продолжать на вас срать. Это уже даже не колхоз, а какой-то табор получается.

Насколько мне известно, дневники лишь пару лет, на своем пике, были самоокупаемыми, все остальное время они были и остаются убыточными.
Как-то сомнительно. Откуда тогда шло бабло все эти годы? Могу предположить, что под убыточностью подразумевается отсутствие ощутимых прибылей.
Но тут опять же минус админам: почему было бы не описать это всё тоже? У ресурса проблемы, требуется участие пользователей, так нахера сначала играть в молчанку, а потом устраивать конспирацию? Чем больше инфы, тем больше желающих помочь. А их текущий подход в цыганском стиле смущает не только меня. В итоге кто мог бы и имеет желание помочь, вынуждены сидеть и ждать инфы. Которой по-прежнему нет.

во сколько обходится содержание сайта с посещаемостью ~100к в сутки и такой огромной БД.
Как уже писал, БД не настолько и огромная, учитывая, что преимущественно текстовая. По меркам современных порталов, масштабы здесь не настолько задратые. Понятно, что это не домашняя страничка на бесплатном хосте, но и не Википедия.

Выделенный канал с гарантированным гигабитом - от 50к в месяц. Аренда стойки в дата-центре 70-100к, а она нужна не одна.
Ох, лол, ты что ли в том же лохоцетре хостишься, с ценами начала 00-х? В современных дата-центрах цены и условия совсем другие.

Belitruin,
Подтвердить не могу, сам в очереди стою около двух суток. Пока что ничего. Но по отзывам пользователей в тех темах, проблема давняя. Если архивы приходят, это хорошо, можно ещё подождать. Но не приходят ли они выборочно, чтобы создать видимость работы сервиса? Вон, как с е-осагой в начале года было, когда все сайты всеми силами отказывали, но для показухи иногда пропускали нескольких, чтобы были отзывы о работе. В общем, если архивы придут, вопрос сниму и уровень доверия к описанной ситуации поднимется. А то пока это похоже на специальное нагнетание обстановки. Тем более что у меня заказаны архивы с февраля этого года, а не за все 13 лет существования дневника.

И да, какой смысл с архивов в txt? В html они приходят в виде удобной страницы с раскрываемыми комментами, а что делать со стеной текста в несколько мегабайт?

2017-11-02 в 01:10 

~Kick~
исполинский козодой как состояние души
Асат, да и все это молчание до последнего сильно похоже на какой-то саботаж. Дело пахло керосином несколько лет. Но надо обязательно превратить насморк в перитонит, и потом горестно всплескивать руками "Батюшки, недоглядели!" Я что-то не верю в такую просто ту и наивность.

2017-11-02 в 03:52 

Belitruin
На словах я Воин Света, а на деле - тупояблоко (с)
Но не приходят ли они выборочно, чтобы создать видимость работы сервиса?
Слишком сложно, не? Не знаю, я склонна применять к ситуации с архивами нечто вроде бритвы Хэнлона и не приписывать злонамеренности тому, что объясняется багами дайри (а мы все знаем, насколько дайри багануты), наложившимися на недовольство юзеров новым дизайном и желание получить свои дневники, пока еще что-то не поломали :nope:

2017-11-02 в 07:39 

Ташик
Фантазерка до потери чувства реальности...
Асат, так-то они писали о проблемах и раньше, но в другом стиле, типа вот денег не хватает, поэтому, сорри, но вводим рекламу там и там, потом сделали платные сервисы и тоже написали, что денег нет, поэтому хотим предложить вам вот такие плюшки за деньги... просто это было редко и скромно... боюсь, если бы они сразу начали требовать оплат, а то загибаются, волна негатива была бы ещё больше...

2017-11-02 в 07:55 

maskarad pluton
Рыбодебил как дао. Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Я заказала архив еще 7 октября. До сих пор в очереди. Может и правда глюкнуло. А куда кстати архивы приходят? На почту?

2017-11-02 в 09:24 

Gonzzza
не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
Belitruin,
Или все эти юзеры - засланные агенты администрации?
я заказал архив 8 октября. все еще в очереди. так что хз.

maskarad pluton,
приходит умыл, что сформирован, в разделе архива можно тыкнуть и скачать

2017-11-02 в 09:27 

maskarad pluton
Рыбодебил как дао. Элитный боевой хомячок Шу-куна! Со сковородкой! Режим Хатико активирован!
Gonzzza, а, спасибо! У меня пока только умыл сделан, дневник в очереди.

2017-11-02 в 10:18 

Murre
Пафосная подпись
Слава Роботам! Смерть человекам!
Кинул немного деньги. За лет десять, а то и больше, пользования дайриками вполне логично немного вложиться.
Если честно, мне пофиг, насколько там правильные/неправильные суммы. Переводить много денег - жаба, конечно, душит. А вот соточку закинуть где-нить раз в месяц - от меня, как и от большинства, не убудет.

2017-11-02 в 19:42 

navigator.
Я свободен от всего, кроме долга, взятого на себя добровольно. Я мог выбирать. Я выбрал. ©
Архив жду уже пятые сутки. Пока ничего.

2017-11-03 в 02:16 

David Sarif
У вас канцлер при смерти, а вы думаете, кто ленточку нацепил не на то место?!
Архив не приходил четыре дня, отменил, заказал текстом - жду, придет или нет.
Не хочу сохранять вручную. Можно вообще чем то, кроме лапок, вытащить кучу текста, да еще и под морем?

2017-11-03 в 02:19 

Kage Tsukiyama
Котик-идиотик
Не хочу сохранять вручную. Можно вообще чем то, кроме лапок, вытащить кучу текста, да еще и под морем? Тут пару программок рекомендовали.

2017-11-03 в 02:42 

David Sarif
У вас канцлер при смерти, а вы думаете, кто ленточку нацепил не на то место?!
Kage Tsukiyama, попробовал вторую - не могу понять, куда эта дрянь сохраняет

2017-11-04 в 12:16 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Ох, лол, ты что ли в том же лохоцетре хостишься, с ценами начала 00-х? В современных дата-центрах цены и условия совсем другие.

Адекватные цены, средние по рынку на качественные услуги, а не полулегальный хостинг в Молдавии с аптаймом ниже 90%, или место в подвале под сервак на селероне для твоего хоумпейджа. Дешевая рыбка - хуевая юшка, хотя и некоторым нравится говнецо за недорого похлебать.

Верить можно в церкви. А тут хочется хотя бы общего расклада дел.

Собственно, нос уже объяснял, почему он против крауда и прочих донатов. Потому что на тысячу заинтересованных всегда найдется десяток пидарасов и диванных экономистов, которые будут считать, что за разово уплаченные сто рублей им обязаны ежедневно присылать на дом всю бухгалтерскую отчетность и приезжать по первому требованию, чтобы сделать минет с проглотом. Не нравится тебе отсутствие раскладов - не плати, никто ведь не заставляет. При наличии сервера в дата-центре, давно уже можно было запилить собственный стендалон с блекджеком, но ты почему-то здесь тусишь.

2017-11-07 в 22:47 

Асат
Дракон из зажопинска.
Ну и как успехи с архивами? Хоть кому-то пришли за это время? У меня вот глухо до сих пор. Что как бы намекает не в пользу админов. Не говоря уже о том, что на фоне наведённой шумихи поправить страницы они тоже не удосужились...

DDD,
Адекватные цены, средние по рынку на качественные услуги, а не полулегальный хостинг в Молдавии с аптаймом ниже 90%
Причём тут хостинг? Речь о colocation собственного сервера. Много лет у нас сервер был в дата-центре с гарантированным минимумом надёжности инфраструктуры не менее 99.982%. Вот как выглядят его помещение и оборудование - где там недостаток качества? Раньше наш сервер стоял там. Но потом они задрали тарифы (с 2100 до 3777), так что заказали переезд в дата-центр той же фирмы (поэтому он был бесплатный и от нас не потребовал никаких действий). Он немногим хуже, но там надёжность 99.749%, а цена соответствовала старой. Практическая разница только в том, что нет защиты от длительных перебоев питания, но за всё время там только один раз сбой по питанию. То есть на практике надёжность у них во много раз выше минимально заявленной, что и логично.

А вот надёжность у Дневников намного ниже, никакого качественного colocation и продуманности инфраструктуры с кучей серверов у них и близко не ощущается. Регулярно бывают в дауне по многу часов, а то и дней.

Потому что на тысячу заинтересованных всегда найдется десяток пидарасов и диванных экономистов, которые будут считать, что за разово уплаченные сто рублей им обязаны ежедневно присылать на дом всю бухгалтерскую отчетность и приезжать по первому требованию, чтобы сделать минет с проглотом.
И как они помешают, если остальные 99% вложатся? Да и не в этом дело. Прямо было сказано, что о минетах бухгалтерский отчётностях речи не шло. Речь о разовом предоставлении самой базовой инфы: столько-то сотрудников, получают примерно такие-то зарплаты, столько-то серверов, стоят в таком-то датацентре на таком-то тарифе. Пара-тройка предложений по делу. Вместо это несколько недель сочиняли унылую запись и подводили лохов к идее, что типа "кто не вложился - тот пидарас и вообще хочет краха сайта!". При этом что сами годами сидели на жопе ровно и старых запасах, это типа ничего. Да и в общем-то дальше тоже не анонсировали никаких действий. Типа бабла накидали, до весны хватит, можно дальше сидеть и не чесаться. Потом если что, ещё поплачемся.

Не нравится тебе отсутствие раскладов - не плати, никто ведь не заставляет.
А смысл платить, если не указано на что? Индивидов, не умеющих распоряжаться деньгами, знаем: они могут изображать кипучую деятельность (особенно если припрёт), но по факту могут тупо разбрасывать их на лохопереплаты ни за что, свою работу толком не делать (из-за чего не ощущается, что работали полный рабочий день), а потом сетовать на малые прибыли, а то и убыточность. Чтобы было сочуствие и тем более желание вкладываться - должно быть не лень лишние несколько предложений по делу написать, да и раз уж Дневники обслуживают за зарплату, как-то глупо играть в молчанку неделями, чем всё это время занимались админы 8 рабочих часов в день, с зарплатой в десятки тысяч рублей на морду? А погромист, который якобы работает полрабочего дня, а на деле изредка вводит неудачные высеры, чего только стоит история с тенями, или фиксирование фона без опции прокрутки - ведь первое надо тестировать, но лень, а второе надо делать, но лень, проще изменить что-то, чтобы была имитация бурной деятельности. Чего уж там, они плашку о сборе бабла несколько дней вешали. Даже отчитывались, мол на служебных страницах уже сделали, теперь на других делаем. Надо полагать, те же 8 часов в день... Всё это опять-таки не напоминает личностей, которые умеют грамотно распоряжаться деньгами и своим временем, да и вести конструктивный диалог с теми, у кого просят поддержки. А без этого донатить регулярно многим постепенно надоест, особенно когда увидят, что на них админы по-прежнему срать хотели, снова начнуться убытки, и не факт, что ресурс останется на плаву. Конечно, может одумаются и начнут оптимизировать затраты, наймут лучшего программиста, да и сами действительно начнут работать полный рабочий день (ну или хотя бы его половину) и всё будет хорошо и отлично. Но верится с трудом. Всё-таки кризис появился именно из-за неспособности это делать.

При наличии сервера в дата-центре, давно уже можно было запилить собственный стендалон с блекджеком, но ты почему-то здесь тусишь.
Вообще-то для поднятия серьёзного ресурса, где важен uptime, нужно минимум два сервера, чтобы всё не падало каждые несколько лет на много дней, когда один из них надо обслужить или починить. Плюс затраты от этого возрастут минимум вдвое, т.е. 50400 рублей ежегодно будет утекать + разовые затраты порядка 50-80 тыр на дополнительный сервер. И вложения в начальную продвижку будут приличные. А ещё разработку. В общем, аналога дневников так просто не сделать. Да и не нужно - если Дневники загнутся, место для себя и кого-то из ближайшего окружения найдём, либо у себя, либо на альтернативном ресурсе. Тут ещё многое зависит от того, будет ли альтернатива и какая, куда пойдёт определённый круг лиц. Всё-таки цель срачи общение, а не просто иметь угол, в котором можно одиноко стоять. Соответственно, городить обширный ресурс для этого нам и не нужно.

2017-11-08 в 00:32 

David Sarif
У вас канцлер при смерти, а вы думаете, кто ленточку нацепил не на то место?!
Ну и как успехи с архивами?
Мне - нет. Даже в тексте не приходит.

2017-11-08 в 10:17 

Kun9
Бложья тварь
Асат, честно пыталась вспомнить когда дневники не работали бы несколько дней подряд, и не смогла. Может у вас проблемы локальные?

А про зарплаты, там вон предположили, что зарплаты у сотрудников в районе 30к, и к чему это привело? Народ накинулся на эту цифру с воплями: зачем такие большие зарплаты, пусть за еду работают и т.д. Хотя мое имхо, 30к это и есть за еду.
А если выложат полную статистику, даже в виде который вы просите, набегут "знатоки" работавшие в лучшем случае с внутренней корпоративной сетью за 100-200 машин и начнут свои советы раздавать. Даже близко не понимая специфики работы.
Если вам есть что предложить по делу, пишите в личку Носу, или другим админам.
А будоражить паникующую толпу, создавая ещё большую панику - это низко и мерзко.

2017-11-08 в 10:22 

miv&mouse
Всё путём...но всё не тем! (с)
Про архивы писали на Diary Spirit

Про архивы:

Если коротко говорить про архивы, то вот что: очень много заявок на получение архивов, очень большая очередь, и, соответственно, большое время ожидания.

Архивы в текстовом виде в среднем создаются быстрее, чем архивы в HTML. Архив дневника без комментариев и без картинок делается быстрее, чем с комментариями и с картинками. Архив профиля выполняется быстрее всего.

Кроме того, мы (администрация) против использования программ по выкачиванию сайта целиком, ссылки на которые успели разойтись, потому что:

1. это создаёт неоправданную, непредсказуемую и бестолковую нагрузку на сервера (наш скрипт, который делает архив, собирает только нужную информацию, программа тащит решительно всё - и нужное, и ненужное);

2. поведение программы также непредсказуемо само по себе (чего стоят сотни поднятых записей в дневниках тех, кто программой воспользовался).


Понятное дело что там сейчас гигантская нагрузка когда все ломанулись их заказывать.

2017-11-08 в 11:02 

Патсталом
Кот
Справедливости ради, скажу, что есть дайри-юзеры, которые заказывали архив еще месяц назад, до всеобщей паники. И они его до сих пор не получили.

2017-11-08 в 11:37 

Gonzzza
не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
И они его до сих пор не получили.
да

2017-11-08 в 11:40 

Патсталом
Кот
Gonzzza, я тебя и имел ввиду )

2017-11-13 в 02:32 

Асат
Дракон из зажопинска.
<Kun9,
А про зарплаты, там вон предположили, что зарплаты у сотрудников в районе 30к, и к чему это привело? Народ накинулся на эту цифру с воплями: зачем такие большие зарплаты, пусть за еду работают и т.д. Хотя мое имхо, 30к это и есть за еду.

Да причём тут, какие зарплаты? Главное, чтобы те, кто на них претендуют, были честны, куда уходят деньги. И если они при этом хотят полноразмерную зарплату, то ожидается и работа полный рабочий день. И когда кто-то действительно работает, то и желание помогать намного больше. Как пример, стоит посмотреть на Blender Foundation - зарплаты там приличные, а когда они организуют всякие проекты и вовлекают дополнительный персонал, так вообще огромные суммы уходят только в зарплату. И значительная часть этих сумм берётся с пожертвований от пользователей. В общем, в том, чтобы прямо сказать об этом, нет проблемы, если есть планы серьёзно работать. Радует, что всё-таки они начали задумываться на эту тему. Недавно они всё-таки вняли просьбам и запостили хоть какую-то конкретику. Серверов у них 13, следовательно в зависимости от класса дата-центра расходы должны быть не менее 30-60 тысяч рублей в месяц только на colocation (если больше, то либо датацентр лохотронный, либо сервера у них крупнее 1U). Ещё они решили вложить деньги на обновление оборудования, это радует. Похоже, что близкая гибель проекта всё-таки заставила их одуматься и не допускать прошлой ошибки, когда имея запас денег просто на нём сидели, почти ничего не делая, пока не кончились.

А если выложат полную статистику, даже в виде который вы просите, набегут "знатоки" работавшие в лучшем случае с внутренней корпоративной сетью за 100-200 машин и начнут свои советы раздавать. Даже близко не понимая специфики работы.
Какая разница кто с чем работал? Формальный опыт ещё не означает умения понять чужую специфику работы. Но если её нет, то вообще никто не поймёт. А без понимания в лучшем случае будет энтузиазм, который со временем стихнет у подавляющего большинства. Этот факт они признают и сами. А лучший способ свести к минимуму количество «набегающих» - это именно сказать ключевые статьи расходов. Для поддержания энтузиазма пользователей тоже важно регулярно давать знать, что их вложения что-то значат, периодически подводя итоги. Но это вроде они всё-таки поняли. Как дальше будут развиваться события, покажет время. А скрытность подобных данных уместна только для полностью коммерческих проектов, которые самодостаточны, и не зависят от пожертвований.

Если вам есть что предложить по делу, пишите в личку Носу, или другим админам.
А смысл прятать идеи? Даже если что-то не будет реализовано, так хоть кому-то, может быть, просто будет интересно почитать или пообсуждать. Всё-таки общение одна из основных целей этого ресурса. Но пока не починят хотя бы часть того, что недавно сломали (и речь не только про неоправданное сужение), высказывать какие-то дополнительные идеи нет особого смысла. Их и так уже было высказано немало, пусть реализуют хотя бы часть наиболее дельных.

А будоражить паникующую толпу, создавая ещё большую панику - это низко и мерзко.
Так именно это и вызвало изначальную неприязнь. Зачем было что-то ломать, чтобы попросить о помощи? Зачем было нагнетать обстановку затяжной игрой в молчанку, чтобы написать недлинный пост? Вопросы риторические, но если бы они попросили о помощи, не создавая паники и гнетущей обстановки, то это не вызывало бы таких мыслей. Ведь они начали развиваться в процессе затяжного отмалчивания админов и на фоне обсуждения пользователей, оставленных без ключевой информации.

miv&mouse,
Понятное дело что там сейчас гигантская нагрузка когда все ломанулись их заказывать
Если там такая нагрузка, то чего же их погромист не сделал отображения места в очереди? Даже без прикидки времени, когда закончится процесс, просто чтобы было видно свой номер. Тогда было бы хоть ясно, что постепенно очередь движется. А так сомнительно. Может, просто там что-то сделано очень криво, а может и очереди нет как таковой, и вообще выбирается каждый раз случайно (не удивит, если бывают программисты, кому случайный выбор может показаться «честнее» традиционного FIFO), и одни получают почти сразу, а другим месяц приходится ждать, если не больше. В этом случае номер в очереди уже так просто не сделать, так как сначала придётся переделывать архивирование по нормальному. Если же там просто несколько параллельных очередей, которые никак не связаны, то даже так знать свой номер было бы полезно, просто в этом случае его нельзя будет сопоставлять с другими пользователями, не зная номера очереди, но это особо и не нужно.

И да, пока ни у меня, ни у остальных, кого спрашивал, архивов нет.

2017-11-13 в 09:52 

miv&mouse
Всё путём...но всё не тем! (с)
Асат,
получают почти сразу, а другим месяц приходится ждать, если не больше
Все еще зависит какой архив был заказан и за какой период. Полный или текстовый и наверное еще куча нюансов

Если там такая нагрузка, то чего же их погромист не сделал отображения места в очереди?
Вы бы не тут это писали, а в техподержке дали предложение

diary-spirit.diary.ru/p214163063.htm

И да, пока ни у меня, ни у остальных, кого спрашивал, архивов нет

Как уже не однократно говорили нагрузка и объем ооочень большие

Создание архива весьма ресурсоёмкая процедура, создающая большую нагрузку на сервера, поэтому она выполняется только вместе с другими служебными системными операциями по ночам, когда на сайте не так много людей.

А теперь представьте что кинулось заказывать архивы 5-6т. пользователей.

2017-11-13 в 16:02 

Kun9
Бложья тварь
А смысл прятать идеи? Даже если что-то не будет реализовано, так хоть кому-то, может быть, просто будет интересно почитать или пообсуждать. Всё-таки общение одна из основных целей этого ресурса.
Вы действительно думаете, что в админы придут в развлекательное сообщество, чтобы посмотреть что им там насоветовать пользователи?
Общение говорите? Да, ресурс создан для общения, более того, здесь своя атмосфера общения, не сравнить ее с другими блог-площадками. Но то что вы делаете в этой теме - это не общение, это попытка сорвать акцию помощи ресурсу. (Это как прийти на концерт в Кремле и кричать во время выступления:"Путин - вор!")
Я бы ни слова вам не сказала напиши вы все это в спирите или у Носа, но у Робота? Зачем это здесь?
У вас есть свой личный дневник, где никто вам не запрещает поливать грязью админов и назвать их ворами. Есть спирит, есть личные дневники админов, несите своё "говно" туда, там таких как вы полно, есть с кем пообщаться. Я более чем уверена, что вас за это даже не забанят. Ещё раз повторюсь, зачем это у Робота?

2017-11-13 в 21:16 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Главное, чтобы те, кто на них претендуют, были честны, куда уходят деньги. И если они при этом хотят полноразмерную зарплату, то ожидается и работа полный рабочий день.

Лично был знаком с некоторыми из админов, и скажу тебе по секрету, эти люди въебывают так, что тебе и не снилось, не то что полный рабочий день, а зачастую полные рабочие сутки, без выходных и отпусков. И озвученные 30к, в ответ на которые многие тут же раскукарекались, что это, мол слишком жирно, и надо впахивать за еду - по сути, нищенская компенсация за адов труд.

чем всё это время занимались админы 8 рабочих часов в день

Ты себе вообще представляешь, что такое админить ресурс с десятками тысяч живых юзеров? Не раковать в собственном уютненьком с полутора анонимусами, а реально решать насущные проблемы по модерации, разрешению конфликтов, избеганию попадания в реестр РКН, отвечать на сотни тупых вопросов ежедневно?

Если там такая нагрузка, то чего же их погромист не сделал отображения места в очереди?

Если ты такой охуенный погромист, то предложи свои услуги. Но в целом, достаточно странно слышать какие-то претензии от человека, который не вложил в ресурс ни своего труда, ни денег.

2017-11-13 в 23:02 

Асат
Дракон из зажопинска.
miv&mouse
Все еще зависит какой архив был заказан и за какой период. Полный или текстовый и наверное еще куча нюансов
Да, нюансов много, и не факт, что идею можно реализовать без переделки системы архивирования, ведь номера места может не быть или он может быть плавающий. Если в этот раз начнут работать над сайтом серьёзно, то, как уже было ранее отмечено, уже есть масса стоящих идей, которые будут актуальны длительное время, их реализация куда важнее. Конечно, может быть, до этого просто не додумались и идея новая, и вовсе не такая очевидная, как кажется, а текущие алгоритмы архивирования могут позволить её легко реализовать без переделки... но, увы, когда это было больше всего актуально и будущее ресурса было под большим вопросом, не было ни диалога, ни даже просьб о помощи от админов. А когда до этого дошло, эта идея за несколько дней растеряла значительную долю актуальности. И нет, тут не имеется негативного подтекста, просто сухая констатация фактов. Теперь, когда закрытие ресурса отменили на ближайшее будущее, это действительно не кажется больше актуальным, и не хочется их лишний раз отвлекать на вторичные задачи (которые к тому же могут быть нетривиальными), когда у них там масса приоритетных, которые, хотелось бы верить, они начнут действительно реализовывать.

Kun9
Вы действительно думаете, что в админы придут в развлекательное сообщество, чтобы посмотреть что им там насоветовать пользователи?
Нет, эта мысль пришла только вам.

что вы делаете в этой теме - это не общение, это попытка сорвать акцию помощи ресурсу. (Это как прийти на концерт в Кремле и кричать во время выступления:"Путин - вор!")
Я бы ни слова вам не сказала напиши вы все это в спирите или у Носа, но у Робота? Зачем это здесь?

Какой-то набор взаимоисключающий параграфов. То есть обменяться мнениями в не слишком широком кругу - это «попытка сорвать акцию помощи ресурсу», и коли вы будете проходить мимо, обязательно скажите что общение - не общение. А если сомнения или критику выкладывать непосредственно в официальных темах помощи ресурсу, развязывая там дополнительное общение о негативных аспектах - то это типа не попытка сорвать помощь ресурсу, и вы даже ни слова в защиту не скажите, и пройдёте мимо. Оригинальная позиция.

У вас есть свой личный дневник, где никто вам не запрещает поливать грязью админов и назвать их ворами.
Только вот именно вы высказываете эту мысль, походу рассуждая о говне и грязи. А до этого ни про какое «воровство» речи не шло, да и не может идти - это всё равно, что вложиться в проект на kickstarter'е - могут сделать что-то дельное, а могут и нет, даже если честно будут пытаться. И также есть те, кто просто верит и имеет лишние деньги, а кому-то нужно понимание и фундаментальная информация, прежде чем возникнет желание хронически и регулярно вкладываться, особенно если первое впечатление от кампании сбора средств было отрицательным, но проект нужный. По той же причине может появиться желание высказать свои сомнения и понять, будут ли они хотя бы частично развеяны или укреплены, а кто-то может быть в них найдёт для себя полезную информацию. И, разумеется, это логично делать там, где с одной стороны будут разные мнения, а с другой не будет огромной толпы и тысяч комментариев, и можно пообщаться (или хотя бы просто обменяться мнениями) с не более чем несколькими участниками за раз. А в официальные темы о помощи ресурсу если и влазить, то лучше это делать только если есть чем помочь. Свой дневник тоже логично использовать конструктивно, например, выложив скрипт, который убирает сужение страниц (и который неожиданно оказался интересен не только в кругу ПЧ, но и очень многим за его пределами). Конечно, вы и тут можете увидеть негатив, мол, скрипт съедает боковой баннер, уменьшает прибыль сайту, усугубляет ситуацию и т.д. Но на деле может быть и наоборот, позволяет продолжать использовать сайт без полной блокировки рекламы, и заодно позволяет конструктивно выразить протест такому изменению в дизайне сайта.

2017-11-14 в 08:51 

Kun9
Бложья тварь
Асат, знаете почему в спирите прошла бы мимо? Потому что ваши замечания были бы там адресными. Т.е. обращение бы шло не в толпу, а к админам. То что вы хотите получить от админов - это ваше дело, я могла бы там высказать своё мнение (да чего уж там, и высказывала), но тоже админам.
А вот так, за спиной админов, сидеть и шипеть о том что они не делают свою работу, что ппц нерационально тратят деньги (по сути воруют у пользователей), что вы-то точно знаете что им надо было делать - я этого не понимаю. Со стороны это выглядит глупо и по-детски. Идите и скажите об этом людям прямо "в лицо".
Ну а что вы делаете в личном дневнике вообще только ваше дело (если все в рамках закона).

2017-11-15 в 19:08 

Асат
Дракон из зажопинска.
DDD
Лично был знаком с некоторыми из админов, и скажу тебе по секрету, эти люди въебывают так, что тебе и не снилось, не то что полный рабочий день, а зачастую полные рабочие сутки, без выходных и отпусков. И озвученные 30к, в ответ на которые многие тут же раскукарекались, что это, мол слишком жирно, и надо впахивать за еду - по сути, нищенская компенсация за адов труд.
Как бэ могу напомнить, что 30 тыр всплыли в качестве примера расчёта затрат. Причём, не от админов. А я там же отмечал, что ничего не имею против названных сумм, когда они обоснованы. Если бы показанный пример пришёл от админов, вопросов вообще не возникло. Ну 30, значит 30. На деле же от админов на тот момент были заявы, что всё плохо, всё рушится, причём уже не первый год, а они сидят на жопе ровно. Вот это воспринялось соответственно. О том, как они въёбывают, они опять же не рассказывали. Зато прямым текстом упоминали, что над сайтом толком не работают, опять же не первый год. Ну и плюс вышеописанные моменты создавали ну очень неприглядную картину. Так что не вижу тут причины восхищаться их самоотверженности, если они даже сами утверждают обратное. Уж не знаю почему. Хотя на фоне последних заявлений готов поменять мнение, если, конечно, дело пойдёт дальше рассуждений. В последней записи были описаны дельные вещи. Непонятно только, зачем для этого нужно было столько тянуть и не давать информации. Выдали бы сразу расклад как есть, вложений было бы больше.

Ты себе вообще представляешь, что такое админить ресурс с десятками тысяч живых юзеров? Не раковать в собственном уютненьком с полутора анонимусами, а реально решать насущные проблемы по модерации, разрешению конфликтов, избеганию попадания в реестр РКН, отвечать на сотни тупых вопросов ежедневно?
Разумеется, в любой работе есть своя специфика. Но если дело дошло до каких-то совместных действий с пользователями, так логично же к этим пользователям как-то прислушиваться и давать информацию. Ну и делать это не в последний момент. А то получилось, что была вброшена заява, типа "всё плохо, бабло слили, ничего не поможет, а соберите-ка полляма!". Несерьёзно же. То есть отвечать на сотни тупых вопросов ежедневно они могут, а внятно описать ситуацию надо раскачиваться месяц? Да, такого я действительно не представляю. Тем более на ресурсе с десятками тысяч пользователей.

Если ты такой охуенный погромист, то предложи свои услуги.
Чтобы получить помощь от добровольных программистов, у которых есть желание в своё свободное время попробовать решить ту или иную насущную проблему - нужен доступ к исходникам, ведь без него даже нельзя сказать трудоёмкость реализации идеи. Но что-то не верится, что в период актуальности упомянутой идеи они выдали бы его по первому требованию. И не факт, что начнут выдавать - и не обязательно от жадности, может, там есть какие-то технические или юридические проблемы, этому мешающие, но сути это не меняет. В добавок к этому кто-то должен будет принимать или отклонять патчи, не говоря уже о прочих фундаментальных организационных аспектах, которые могут вылиться в дополнительные финансовые затраты, и не факт, что они окупятся.

Но в целом, достаточно странно слышать какие-то претензии от человека, который не вложил в ресурс ни своего труда, ни денег.
Тут поржал. А что считается вложением? Типа закинь бабла и вали подальше? Но это больше по части ПГМщиков, в интернетах такое не работает. Опять же, если вкладывать бабло, надо видеть во что, иначе это смахивает на разводилово для лохов. А если брать техническую сторону, так я на ресурсе с 04 года. Регулярно пложу записи, устраиваю срачи, тем самым увеличивая посещаемость. Поддерживаю сообщество, тоже увеличивая посещаемость. Админы же жаловались, мол плохо с посещаемостью. А получается, она не нужна и лучше принести бабло, а в дневник и не заходить? Но на кой хер мне оно такое? Как бэ в современном мире если во что-то вкладываешься, ожидаешь получить что-то взамен. Иначе вложения неоправданны.

Kun9
ваши замечания были бы там адресными. Т.е. обращение бы шло не в толпу, а к админам
Они и тут адресные. Как лично кому-то, так и тем, кто просто решит прочитать, часть из которых может тоже отписаться по теме. Более того, непонятно, с чего вы взяли, что тут что-то адресовано админам. Повторять в официальных темах то, что и так уже было многократно высказано, особого смысла нет. Тем более в форме, что вы советуете. Высказывать среди толпы идеи (неважно, насколько хорошие), некритичные для существования ресурса, которые на тот момент некому было кроме толпы слушать и тем более реализовывать - тоже не было смысла, тем более что сначала было вообще не понятно, есть ли планы сохранять ресурс, а позже было непонятно, есть ли планы его развивать, а не просто разово продлить агонию (согласно заявлениям админов в тех темах). Постепенно всё это начало проясняться, и в итоге когда смысл появился, большинство актуальных идей или критики по тем или иным вопросам было либо уже высказано, либо они потеряли актуальность.

А вот так, за спиной админов, сидеть и шипеть о том что они не делают свою работу, нерационально тратят деньги (по сути воруют у пользователей), что вы-то точно знаете что им надо было делать - я этого не понимаю.
Раз не понимаете - спокойно спросите, уточнив, что непонятно, а не указывайте, что делать другим, да и ваши попытки выдать собственные мысли за чужие выглядят глупо. Походу, вам даже непонятно, что такое воровство, и чем оно отличается от нерациональной траты средств. Как, впрочем, и то, что чтобы точно знать, что надо было делать, надо как минимум знать точно, что было, а этого по-началу даже в общих чертах не наблюдалось, да и главный интерес представляло, что будут делать в настоящем и будущем. Но это вам не мешает раздавать советы максимально публично и посреди толпы идти кричать о воровстве, говне и грязи, чтобы вы могли пройти мимо. Но, к счастью, это только ваши личные идеи и мысли.

А что в прошлый раз они нерационально израсходовали приличный запас денег - они сами признали. Просто сидели, расходуя запас средств, минимально поддерживая жизнедеятельность сайта (неважно, насколько много или мало работая), но не пытаясь ни существенно изменить весьма скромные цены на услуги (особенно на фоне падения ценности рубля), ни просить о помощи (хотя бы просто сделав ясным, что она нужна) и так далее. С таким пассивным подходом можно довести до кризиса и потопить любой проект, который начал терять доходность и существует на ограниченном запасе средств, и просто разовое увеличение этого запаса ничего не дало бы само по себе, шанс изменить что-то в положительную сторону может дать только смена подхода и приоритетов, но это они всё-таки поняли. Видимо, массивное количество комментариев, во многих из которых была конструктивная критика и вопросы по делу, всё-таки возымели действие. Что из всего этого выйдет, покажет время.

Ну а что вы делаете в личном дневнике вообще только ваше дело (если все в рамках закона).
Если речь о личном дневнике, который ведётся локально и только для себя - то да, но тут как бы смысл дневника, что и другим будет до него дело. Например, уже упомянутая запись, посвящённая неудачному изменению дизайна Дневников, неоднократно упоминалась в очень активных темах, что дало большой приток свежих пользователей, некоторые из которых решили задержаться, став ПЧ. Да и остальные записи частенько не обходятся без комментариев. Следовательно, ваше высказывание не соответствует действительности.

2017-11-22 в 01:47 

нос
администратор
не все напрасно
DDD, спасибо :)

2017-11-25 в 19:50 

Иришк@)
Через тернии к звёздам!
Асат, насколько я поняла, упомянутый вами "игнор пользователей" произошёл в то время, когда после признания поражения ("время он-лайн дневников ушло") главадмин уехал в отпуск, а админы помельче не могли без консультации с ним и его одобрения что-либо писать-объяснять. а о сборе средств, как я поняла, изначально речи не шло, только о закрытии проекта. вот и никакого "цыганства", всё только в вашей голове.

и вообще, поставьте себя на их место. даже если вы раньше совершали ошибки, нерационально расходовали средства и вот это всё, стали бы сразу подробно описывать, в чём лохонулись, тысячам читателей? особенно не зная заранее, будет ли продолжение у проекта, или нет?

2017-11-25 в 19:58 

Иришк@)
Через тернии к звёздам!
Асат, nos.diary.ru/p214161890.htm
nos.diary.ru/p214053748.htm

(*презрительно* игнорили его. информацию от него скрывали. пфф.)

2017-11-26 в 20:23 

Асат
Дракон из зажопинска.
насколько я поняла, упомянутый вами "игнор пользователей" произошёл в то время, когда после признания поражения
Вообще-то гораздо раньше. Ещё когда стало понятно, что проект скатывается, можно же было проинформировать пользователей, а не ставить перед фактом, что типа завтра закрываемся. Из начальных заявлений следовало именно это. Когда дизайн был раскорячен, от администрации тоже долгое время не поступало вообще никакой информации. Как потом было заявлено, это в попытке получить выручку за рекламу, но подход настолько странный, что до сих пор непонятно. Можно же было обозначить, зачем оно делается, почему стало больше рекламы и главное, с чего именно идёт прибыль: с показов баннеров, или с переходов по ним. Тарифы есть разные. Тогда многие стали бы либо не блокировать, либо иногда по ним тыкать. Другое дело, что лично меня эта реклама вообще не заинтересовала, но это уже вопрос не к админам. Тыкать всё равно бы мог, да и против рекламы на ресурсе ничего не имею. Обычное дело в современных реалиях. Только вот зачем было страницы раскорячивать? Ну полно же места сверху, снизу, под панелью. Но раз проблему исправили, вопрос уже в любом случае не актуален.

а о сборе средств, как я поняла, изначально речи не шло, только о закрытии проекта
И это тоже непонятно. Как и последующая организация сбора, особенно на фоне заявлений, что мол, наверное всё равно закроемся. Меня, да и многих других смутили не суммы, они-то как раз вполне подъёмные общими усилиями, а именно неизвестность. Типа всё плохо, вроде как закрываемся, но бабло несите, непонятно на что. В дальнейшем пояснения тоже появились и этот вопрос снялся. Но почему его не было изначально? Как это выглядело на тот момент, уже описывали здесь, да и в админских темах. Опять же, хоть какие-то пояснения были почти через две недели.

стали бы сразу подробно описывать, в чём лохонулись, тысячам читателей?
Разумеется. А чего скрывать? Если проект закрывается (а именно это было заявлено поначалу, причём от первых лиц), то это и так очевидно. Если же требуется помощь пользователей, логично им предоставить информацию. Как уже говорил, речь ведь шла не о подробной бухгалтерии, а именно о ситуации в целом. И да, этот вопрос тоже был решён, но уже после сбора средств, что странно. Многие ведь на первых этапах не решились вложиться именно от неизвестности.

*презрительно* игнорили его. информацию от него скрывали. пфф.
*ещё более презрительно* а даты постов посмотреть никак? Через сколько был сделан пост по первой ссылке, и какие выводы можно было сделать из поста по второй, особенно в условиях отсутствия какой-либо информации от администрации и комментов в том самом первом заявлении? Вот то-то и оно.

В целом, надо отметить, что на сегодня прогресс налицо. Практически все вопросы, которые были непонятны на момент создания этой темы, были уже пояснены. Выложены планы действий, очень даже годные, если будут реализованы. Принимаются реальные действия для поддержания ресурса. Единственный неприятный момент - это так и не пришедшие по сей день архивы. Вот это малость напрягает. Да, очередь, да, нагрузка, но даже в период, когда ресурс был на пике популярности, архивы приходили в течение недели. Хотя активных пользователей было в десятки раз больше, а серверы те же самые. Предположения Носа, что к весне энтузиазм утихнет и все сольются, мне кажутся преувеличенными. Как уже не раз говорилось в комментах, многие готовы вкладываться в ресурс небольшими суммами. Да, 1000 руб в месяц, как предлагал DDD, мало кто вложит. Всё-таки это перебор. А вот поменьше, да вообще без проблем. Главное, чтобы была какая-то обратная связь, то есть как идёт сбор средств, достаточно ли собрано. Чтобы опять внезапно не оказалось, что средств не хватило и опять закрываемся. При повторении таких ситуаций да, энтузиазма надолго не хватит.

2017-11-27 в 21:13 

Иришк@)
Через тернии к звёздам!
Асат, обратная связь - ключевой момент здесь, кмк. а панику разводить и подозревать везде обманщиков и/или растратчиков - ну.. каждый по себе судит.
Я бы предположила, что админы до последнего не хотели огорчать пользователей (/стыдились просить о помощи, монетизировать и тд), на что надеялись - хз. Не хотели задумываться о грустном (тут они не правы, да). Поэтому довели до плачевного состояния. Попытались как-то исправить рекламой. Что там с ней не так было - судить не берусь, не застала, а сейчас нормально выглядит. ...А когда оказалось, что юзеры вполне уже выросли и могут (и хотят!) платить, воспрянули духом, и план появился, и стратегия. А сначала хотели дотянуть до раздачи архивов для всех.
А разница между постами самим админом объясняется - он в отпуске был, в Африке. Ну алло.
ЗЫ. Клёво, что в Дневниках можно вот так дискутировать, адекватно. По делу.

2017-11-28 в 21:24 

Асат
Дракон из зажопинска.
Ну так админы панику и подняли. Сначала непонятные действия с разносом дизайна. Затем длительные отмалчивания. Потом вообще посты в стиле, что всё пропало, будем закрываться и вообще всё плохо. В том числе и та запись Носа. Опять обещания пояснений, причём почти через две недели и на этом фоне начало сбора средств. Но без каких-либо уточнений, куда, как, на что и главное, на фоне продолжающихся упоминаний, что будем закрываться. Естественно, что отношение к такому будет неоднозначное, мягко выражаясь. О чём здесь и рассуждали. Да, потом всё-таки начала поступать информация, ситуация постепенно прояснялась и многое из сказанного становилось неактуально. Но сам подход в целом не порадовал.

админы до последнего не хотели огорчать пользователей
Ну то есть если бы просто молча закрыли, все бы обрадовались что ли?

Не хотели задумываться о грустном
Ну, это уже совсем несерьёзно. На то они и админы, чтобы всё-таки задумываться о состоянии сайта. Тем более, если дела идут плохо. Уж пользователей в известность поставить стоит. Тем более здесь, где категория пользователей довольно своеобразная и самостоятельная. Наоборот логично объявить, причём лучше не в последний момент, что мол дела идут плохо, что будем делать? Многие пользователи вполне себе старожилы, дневниками дорожат и понятно, что общими усилиями решение было бы найдено. В общем-то, так и вышно, но на фоне всех этих шараханий, наведения паники и противоречивых объявлений.

А разница между постами самим админом объясняется - он в отпуске был, в Африке
Да тут вопрос не в отпусках, а что в конце октября наблюдалось сплошное нагнетание и призывы к панике. Вот этот момент и вызвал наиболее негативные впечатления. Да, потом разрулилось и прояснилось, но опять же, с большой задержкой.

Клёво, что в Дневниках можно вот так дискутировать, адекватно. По делу.
Ну так чем ресурс и ценный. Своей атмосферой. О чём не раз говорилось в тех темах. Да, были неоднократные заявления, что мол запилим свой дневник, с блэкджеком и шлюхами, технически это действительно возможно, но вот как там собрать остальных участников и воссоздать такую же атмосферу, ьыло совершенно непонятно. А без этого и затея выглядела крайне сомнительно.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Веселые* истории. Ежедневно добавляются роботом.

главная