17:00 

Веселый робот
Робот
Католическая церковь помиловала Битлз

Католическая церковь не отличается постоянством и частенько идет на поводу тех, чьими пастырями считается. Осуждавшая долгое время "ливерпульскую четверку" за дурное влияние на молодежь, теперь она сменила гнев на милость. С подачи Папы Бенедикта XVI Ватикан предоставил группе индульгенцию, простив все прегрешения, включая высказывания Леннона о том, что они пользуются большей популярностью, чем Иисус Христос.

После многолетних споров служители Святого престола согласились с тем, что творчество группы является культурной ценностью, и признали, что Джон Леннон, Пол Маккартни, Джордж Харрисон и Ринго Стар - далеко не худшие представители рок-сцены.

Церковь извинилась перед Галлилео Галлилеем, Чарльзом Дарвиным, извинилась за крестовый поход и работорговлю, извинилась перед индейцами и евреями. Вот и до извинений перед представителями индустрии развлечений опустилась. И еще кто-то позволяет им учить детей, да и не только детей уму-разуму? Нерушимые столпы морали, мудрость веков...

Вопрос: чочо?
1. годно  59  (47.58%)
2. хуnта  65  (52.42%)
Всего: 124

@темы: забавное, истории

URL
Комментарии
2017-06-10 в 17:28 

Ellothsaer Taenen
Не ошибается только тот, кто ничего не делает
Может, я сарказм не поняла, но, имхо, если кто-то умеет признавать свои ошибки - он как раз и достоин учить. :hmm:

2017-06-10 в 17:29 

Lalaif
I live a simple life. I wake pies and make the dead (c)
какой дивно извратный вывод :-D

2017-06-10 в 17:46 

CaseyMcAlister
We should be open-minded, but not so open-minded that our brains fall out.©
Не, ну я согласна, что церковь - паршивый образец нравственности и морали, но как раз умение признавать собственные ошибки и извиняться за них — это вроде как позитивный момент, разве нет?

2017-06-10 в 17:53 

Vitce
А я думал, V значит Vендетта (с)аноним
но как раз умение признавать собственные ошибки и извиняться за них — это вроде как позитивный момент, разве нет?
Может и позитивный но вообще "не судите да не судимы будете" эти люди явно не заметили в библии.

2017-06-10 в 17:56 

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Чувствуется тоска автора по старой доброй инквизиции.

2017-06-10 в 18:22 

.Хельга.
Осталась только любовь и совсем немножечко веры // Сердце, пронзенное ветром
Дожили. Не извиняются - плохо. Извиняются - тоже плохо...

2017-06-10 в 18:30 

CD_Eater
тролль - это не только ценный жир, но и 3-4 легкоусвояемых коммента ежедневно
кстати, а за то, что жгли ведьм на кострах, они до сих пор не извинились?

2017-06-10 в 18:31 

Линдвурм
Мы не можем выбирать времён, в которых живем, но иногда время выбирает нас...
Католики веками вели борьбу против православия вообще и славян в частности. Пусть извиняются.

2017-06-10 в 18:39 

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Линдвурм, Католики веками вели борьбу против православия вообще и славян в частности.
Вот щас поляки удивились.

2017-06-10 в 18:44 

Кэналлийский Воронёнок
"Паук великолепно проводил время. Он никогда не работал в офисе. Он вообще никогда не работал" (с) Нил Гейман, "Дети Ананси"
darkmorgana~, да и чехи немножко.

2017-06-10 в 21:17 

Ravana
Чтобы слово прозвучало, должна быть тишина... До и после.
А что не так с выводом?
Католическая церковь, руководствуясь какими-то внутренними нормами, законами, осудила слова и действия музыкантов Битлз. Правы были в этот деятели церкви или нет, дело двадцать пятое. А теперь битлам заочно отпустили грехи. Что же случилось? Небо рухнуло на землю, церковные нормы изменились, Леннон покаялся? Нет. Просто новому Папе пришло в голову, что очень много людей считают, что Битлз - это круто, а если церковь против Битлз, то церковь - это не круто.
Это не просто ханжество, это неверие в того самого Бога, чьими служителями они, вроде как, являются.

Впрочем, это все мелочи в ряду других мелочей. По-настоящему отжег Иоанн-Павел Второй. Он изменил католическую догму о том, что некрещенные младенцы попадают в ад. И мотивировал это не явлением во сне Мадонны, как могло бы показаться, даже не свеженайденным манускриптом с проповедью апостола Павла, а тем, что некоторым людям такой догмат кажется несправедливым и отвращает их от католической церкви.

2017-06-10 в 22:31 

.Хельга., понимаете, в чём проблема: церковь провозглашает себя проводником абсолютной божественной истины, предписывает людям нормы поведения и принципы нравственности как данные от века и до века, нарушение которых ведёт к вечным адским мукам. И если при этом она вдруг начинает менять собственные предписания и утверждения - раньше полагалось считать нечто грехом, а сейчас вдруг нет, раньше такой-то считался еретиком, а сейчас допущен в число богоугодных праведников (причём сам он давно умер и, стало быть, в его поступках и мнениях ничего измениться не могло) - то возникает подозрение: а так ли уж абсолютно авторитетны и остальные её утверждения? Не решит ли церковь, к примеру, завтра, что и кое-что из сегодняшнего строго ею запрещённого совсем не так страшно и в ад вовсе не приводит? Так с чего же мне это сегодня исполнять? Как говорится, если часы пробили 13 раз - это значит, что неверен не только последний удар, но, возможно, и каждый из предыдущих ;) .

2017-06-10 в 22:50 

.Хельга.
Осталась только любовь и совсем немножечко веры // Сердце, пронзенное ветром
Маккуро Куроске, понимаю, да. Но проблема в том, что Церковь - это люди, и люди могут ошибаться. То есть Заповеди никогда не будут признаны неверными, потому что они исходят от Христа напрямую. А вот интерпретация тех или иных неочевидных действий (то есть не убийство, скажем) - это уже к конкретным людям. Внутри церкви множество разных мнений, так всегда было, и (надеюсь!) так всегда будет.
Я понимаю, что это рвет мозг. Мне тоже рвет регулярно. Неизбежная проблема настолько сложного института, совмещающего в себе дохрена человеческого и - все-таки, для тех, кто верит - частичку божественного.

CD_Eater, извинились, насколько я помню. Тот же Иоанн-Павел II.

2017-06-10 в 22:50 

.Хельга.
Осталась только любовь и совсем немножечко веры // Сердце, пронзенное ветром
Маккуро Куроске, понимаю, да. Но проблема в том, что Церковь - это люди, и люди могут ошибаться. То есть Заповеди никогда не будут признаны неверными, потому что они исходят от Христа напрямую. А вот интерпретация тех или иных неочевидных действий (то есть не убийство, скажем) - это уже к конкретным людям. Внутри церкви множество разных мнений, так всегда было, и (надеюсь!) так всегда будет.
Я понимаю, что это рвет мозг. Мне тоже рвет регулярно. Неизбежная проблема настолько сложного института, совмещающего в себе дохрена человеческого и - все-таки, для тех, кто верит - частичку божественного.

CD_Eater, извинились, насколько я помню. Тот же Иоанн-Павел II.

2017-06-10 в 23:16 

CD_Eater
тролль - это не только ценный жир, но и 3-4 легкоусвояемых коммента ежедневно
Католическая церковь помиловала Битлз
а симметричный ответ от битлз будет?

2017-06-11 в 09:47 

Harvester Of Sorrow
Все говорят, что правды нет в ногах, но правды нет и выше...
CD_Eater, их маловато осталось...

2017-06-11 в 10:36 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
А ничего, что когда заповеди давали, еще Христа в проекте не было?

2017-06-11 в 10:46 

.Хельга.
Осталась только любовь и совсем немножечко веры // Сердце, пронзенное ветром
Смотря какие.)) Десять, которые Моисеевы - раньше, конечно. И тоже вряд ли поменяются.

Вообще это же прекрасная социальная тема. Ну понятно, что есть вещи, которые регулируют плюс-минус любое общество, построенное на гуманистических ценностях. И если не случится совсем какого-то ужаса, то "не убий", "не укради" и так далее будет не только в религии, но и в уголовном кодексе и в светской этике, и это прекрасно.
А вот то, что, как я люблю говорить, "связано с еврейской рождаемостью 2000летней давности" - это будет стираться. Уже стирается. И церковь будет вынуждена медленно, с оговорками, но следовать этим изменениям. И лично я не думаю, что много от этого потеряет. Наоборот.
Как сочувствующего вопросу, меня скорее радуют эти новости. Просто потому что институт, лишенный гибкости, обречен на гибель.)

2017-06-11 в 19:00 

Линдвурм
Мы не можем выбирать времён, в которых живем, но иногда время выбирает нас...
darkmorgana~, а что сразу за поляков?К полякам свои счета есть.
Разговор про католическую церковь и ихние извинялки, непогрешимых таких. Да и про поляков — им-то они место нашли, а полабских славян конкретно загеноцидили.
А так католики еще с момента раскола христианской церкви отличались :
+ призывами пап к крестовом походам против «схизматиков»
+ Насильственным насаждением «латинства» на Востоке , что сделало раскол 1054 года окончательным и необратимым.
+ 4-м крестовым походом. Инспирируемые венецианцами крестоносцы захватили и разграбили в 1202 году западнохристианский город Зара (совр. Задар), а в 1204 году — Константинополь, где папством была учреждена Латинская империя (1204—1261).
+после заключения Кревской унии (1385) и принятия уний, в особенности Брестской унии (1596), и последовавших притеснений со стороны Римско-Католической церкви Православная церковь оказалась , мягко говоря, в очень тяжёлом положении вплоть до вхождения этих территорий в состав Российской империи. После обретения Польшей независимости, в 1924 году, была получена автокефалия Польской православной церкви, однако польское правительство (интересно, с чьей это подачи) начало преследовать православных: были разрушены сотни храмов, в том числе Александро-Невский собор в Варшаве.
+ На Городельском сейме 1413 года, который подтвердил объединение Литвы с Польшей, был издан указ о недопущении православных к высшим государственным должностям.
+В Люблинской унии 1569 года политическая программа Городельского сейма получила своё завершение.Православное население Беларуси и Западной Украины, которое оказалось в составе Польши, начало ощущать систематический гнёт со стороны католицизма. Особенно тяжелым временем для Православной церкви было правление польского короля Сигизмунда III.
...
А насчёт чехов — вот не помню, чтоб католики за Яна Гуса извинялись.Поэтому после казни Яна Гуса в Констанце в 1415 году, Чехия вышла из повиновения Римско-католической церкви и стала первой некатолической страной Западной Европы
:)
Так что, ИМХО. Пусть извиняются за все. У них мнооооого наберётся , за что.

2017-06-11 в 19:00 

Линдвурм
Мы не можем выбирать времён, в которых живем, но иногда время выбирает нас...
darkmorgana~, а что сразу за поляков?К полякам свои счета есть.
Разговор про католическую церковь и ихние извинялки, непогрешимых таких. Да и про поляков — им-то они место нашли, а полабских славян конкретно загеноцидили.
А так католики еще с момента раскола христианской церкви отличались :
+ призывами пап к крестовом походам против «схизматиков»
+ Насильственным насаждением «латинства» на Востоке , что сделало раскол 1054 года окончательным и необратимым.
+ 4-м крестовым походом. Инспирируемые венецианцами крестоносцы захватили и разграбили в 1202 году западнохристианский город Зара (совр. Задар), а в 1204 году — Константинополь, где папством была учреждена Латинская империя (1204—1261).
+после заключения Кревской унии (1385) и принятия уний, в особенности Брестской унии (1596), и последовавших притеснений со стороны Римско-Католической церкви Православная церковь оказалась , мягко говоря, в очень тяжёлом положении вплоть до вхождения этих территорий в состав Российской империи. После обретения Польшей независимости, в 1924 году, была получена автокефалия Польской православной церкви, однако польское правительство (интересно, с чьей это подачи) начало преследовать православных: были разрушены сотни храмов, в том числе Александро-Невский собор в Варшаве.
+ На Городельском сейме 1413 года, который подтвердил объединение Литвы с Польшей, был издан указ о недопущении православных к высшим государственным должностям.
+В Люблинской унии 1569 года политическая программа Городельского сейма получила своё завершение.Православное население Беларуси и Западной Украины, которое оказалось в составе Польши, начало ощущать систематический гнёт со стороны католицизма. Особенно тяжелым временем для Православной церкви было правление польского короля Сигизмунда III.
...
А насчёт чехов — вот не помню, чтоб католики за Яна Гуса извинялись.Поэтому после казни Яна Гуса в Констанце в 1415 году, Чехия вышла из повиновения Римско-католической церкви и стала первой некатолической страной Западной Европы
:)
Так что, ИМХО. Пусть извиняются за все. У них мнооооого наберётся , за что.

2017-06-11 в 19:01 

Линдвурм
Мы не можем выбирать времён, в которых живем, но иногда время выбирает нас...
За Битлов ! :wine: Справедливость восторжествовала!

2017-06-11 в 21:28 

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Линдвурм, а что сразу за поляков?К полякам свои счета есть.
У меня к полякам никаких счетов нет. Люди "со счетами" за исторические события вообще вызывают некоторые опасения. У вас, случайно, к древним грекам, гуннам и половцам счетов нет?

Вы утверждаете, что католики веками вели борьбу против православия вообще и славян в частности.
Это неверно хотя бы потому, что существуют поляки и чехи, являющиеся славянами и католиками одновременно.

2017-06-12 в 07:21 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Это неверно хотя бы потому, что существуют поляки и чехи, являющиеся славянами и католиками одновременно.
Яну Гусу и Ягайле сейчас обидно было.

2017-06-12 в 10:07 

Harvester Of Sorrow
Все говорят, что правды нет в ногах, но правды нет и выше...
Мэлис Крэш, а за что? Гус ЕМНИП не отходил от католического символа веры, лишь требуя изменения обряда и "врачевания язв" церкви. А Ягайло всю жизнь после крещения был нормальным католиком, хоть его и обвиняли в сочувствии гуситам и недостаточно рьяной борьбе с язычниками Литвы (которую он на пять минут и не контролировал, там правил Витовт).

2017-06-12 в 10:55 

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Мэлис Крэш, Яну Гусу и Ягайле сейчас обидно было.
Как, собственно, наличие исторических личностей и современников, исповедующих другие религии или вообще атеистов, опровергает тезис о том, что поляки в подавляющей массе - католики, а та же Польша - чуть ли самое католическое государство Европы, не считая Ватикана? К чему была эта демонстрация "обширнейших" знаний?

2017-06-12 в 18:50 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
То, что они были католиками, не мешало другим католикам на них наезжать.

2017-06-12 в 19:14 

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Мэлис Крэш, То, что они были католиками, не мешало другим католикам на них наезжать.
и?

2017-06-12 в 20:09 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Я просто уточнила, что вероисповедание людей, объявленных врагами католической церкви, этой самой церкви не мешало ничуть. Польша и Чехия огребли по самое небалуйся от добрых католиков, будучи католическими странами. Я не защищаю тут славянство и православие, просто напоминаю, что католическая церковь таки не была ни белой, ни пушистой, а была политическим институтом со всеми вытекающими.

2017-06-12 в 21:32 

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Мэлис Крэш, католическая церковь таки не была ни белой, ни пушистой, а была политическим институтом со всеми вытекающими.
вроде бы никто это и не отрицает.

2017-06-12 в 21:43 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Тогда я неверно поняла ваши слова про якобы не существовавшую борьбу КЦ со славянскими европейскими странами.

2017-06-12 в 21:49 

darkmorgana~
UBI MEL, IBI FEL
Мэлис Крэш, якобы не существовавшую борьбу КЦ со славянскими европейскими странами
католическая церковь боролась много с кем, включая даже католиков, и не скрывала своего стремления окатоличить территории, считающиеся православными.
что не отменяет идиотизма утверждения, что она вела борьбу против славян, поскольку не все славяне - православные.

2017-06-12 в 22:11 

Createress
Время всегда было таким, Цезарь. Почему это должно меня беспокоить? (с)
Не забывайте о том, что все, без исключения, крупные Церкви веками были институтом не столько религиозной, сколько политической власти, и их решения, процентов на 80, минимум, всегда имели под собой не религиозную, а политическую подоплеку. Поэтому вполне резонно, что последующие поколения церковных деятелей, работающих уже в иных политических условиях всегда будут пересматривать решения предыдущих лет-веков, особенно в те моменты, когда роль Церкви в политике несколько упала и соответственно решения Церкви от политики тоже стали чуть менее зависимы. Не менее резонно, что Церковь, которая в жесткости своей организации является образованием почти военным для своих служащих, пересматривать решения может только с крайней осторожностью. Ну и кроме того, когда речь идет об оценке деятельности настолько частной музыка Битлз, то вполне объяснимо, что более трезвая оценка видится по прошествии времени. И в-третьих, постулат покаяния в своих заблуждениях лежит в первооснове христианства в целом, и католичества в особенности, поэтому никакого двуличия с чисто церковной точки зрения не несет.

И церковь будет вынуждена медленно, с оговорками, но следовать этим изменениям.
а если проследить историю за пару тысяч лет, то Церковь всегда осторожно и с оговорками, но приспосабливалась к меняющимся реалиям. Так и должно быть, церковные деятели тоже осознают, что церковные требования к каждому конкретному мирянину должны быть, по меньшей мере, выполнимыми, поэтому они пересматривали и будут их пересматривать.

2017-06-12 в 23:42 

Мэлис Крэш
Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Я бы сказала "и против славян, не толкьо православных, в том числе". Так как факты налицо.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Веселые* истории. Ежедневно добавляются роботом.

главная