А там за границей и трава зеленее

[Веселый робот]

Все каникулы собираюсь написать этот пост. Потом такая –да нет, лениво такой большущий пост писать, потом – всё-таки напишу. В общем, напишу, не поленюсь. Я не редко рассказываю, что я ребенок, начавший осознанную жизнь в 80-ые. То есть, я из тех, что помнит очередь на 2 этажа за бананами, рис и тушенку «Китайская стена» на завтрак, обед и ужин – и отказ организма это есть. Из тех, что в 90-ые дважды переезжала в еще более худшее из того, что, казалось бы ху

...читать дальше (еще 9743 символов) >>

же быть не может. В 92 из Бологое в Барнаул, и в 97-м из Барнаула в Иркутск. Когда сейчас показывают Крым, то показывают мое детство. С отключениями электричества, водой по часам, едой по талонам и прочим-прочим. А еще это детство моих ровесников в Черногории, Хорватии, Молдавии и еще с десятка стран, в которых в какой-то момент изменилось все. И дело здесь не в Советском Союзе. Дело здесь в «изменилось все». Когда в жизни страны или региона меняется всё это происходит так, иногда это происходит еще более страшно … с войной. Вы знаете, человеческая память и человеческая психика вообще очень странная. Можете себе представить, но я забыла, что в 90-ые нам отключали свет и воду, забыла, что пакет молока на семью был счастьем, что обычной сметаны хотелось так, что аж трясло.

Вот такая психика – я не помню через что проходила я сама, куда уж помнить про то, что проходила не я. И да, дело не в Советском Союзе. Сейчас я читаю хорошую историческую книжку, в которой речь о Европе. Вот закончила главы про век 19 и читаю теперь про начало века XX. Наверное, не стоит пересказывать, что проходила Европа в своей истории.

Так вот. А ещё недавно мы вернулись из очередного своего путешествия. А потом я повстречала чей-то пост про то, что нужно уезжать в «нормальную» страну. Что здесь человека не докармливают, не допаивают (хорошим вином и коньяком), не допризнают, не допутешествывают и вообще не доплачивают. У меня, кстати, вообще в ленте по минимуму таких постов. У меня какая-то очень жизнерадостная лента. Так вот, я заранее приношу извинения за следующую мою фразу, но я не понимаю в какую «нормальную» страну все эти ненормальные люди собрались, которых не докармливают. Мне кажется путешествовать это очень хорошо. Особенно хорошо путешествовать, уезжая на 2-3 недели, еще лучше, если уезжать на месяц-два, а еще лучше, это уезжать куда-нибудь пожить и поучиться. И не потому что ты такой в модных шмотках, с красивыми картинками в Инстаграме и неведомыми баночками в косметичке, а потому, что это дает тебе шансы развивать своё мироощущение, строить свои систему координат.

Итак:
- Если вы живёте в Германии, то всю неделю собираете купоны на лучшие предложения от супермаркетов. Даже, если вы хорошо обеспеченная семья. Потому что обеспеченность вашей семьи – это соблюдение бюджета, а бюджет = ваши купоны. Нет, вы не тратите в «Азбуке вкуса» больше, чем на маму или на то, чтобы отложить деньги на будущее, будучи уверенными, что акции для нищебродов и старушек-кошатниц. Вы аккуратно анализируете предложения и собираете купоны.

- Если вы живете в Германии и собираетесь в отпуск, вы выбираете средний отель, в котором всё включено. Завтрак, обед и ужин. Это если вы с семьей. Если без семьи – то вы выбираете хостелы. Нет, вы не выписываете в гаджет рестораны со звездами Мишлена и не рассматриваете на Букинге отели о пяти звездах c оценками от 8,9. Не тратите на еду больше, чем на отель. Вы выбираете что-то за вменяемые деньги с вменяемым качеством.

- Если выживете в Германии, вы не принимаете ванны и горячий душ длинною в жизнь. Просто потому, что это дорого. Нет, «дорого»

- это не то, к чему вы привыкли в Москве. Дорого = нельзя.

- Если вы живете в Германии вы платите налоги. Очень большие налоги. Нет, вы не платите их так, как в Москве, когда работодатель заплатил по факту заработной платы, а больше вы «ничего и никому не должны», а потому можно вот здесь фриланс и здесь вот фриланс и вот здесь, а денюжку за фриланс на «Яндекс-Денькги» или на карточку с пометкой «Подарок». Вы платите со всех своих доходов. А если не платите, то у вас есть все шансы ближайшие несколько лет заниматься «фрилансом» на государство.. в тюрьме. Правда это будет не то, чтобы креативная работа.

- Если вы живете в Германии, то после 10 вечера вы ведете себя тихо. Да, и в день рождения и да, в ремонт. Просто потому, что если ты не ведешь себя так, чтобы не докучать соседям, ты переезжаешь. В полицию. И паркуешься ты тоже правильно. Нет, не в подъезд, не на тротуар, потому что в твоей голове "какие-то суки не позаботились" о твоей парковке, не на клумбу (не-дай-тебе-Боже припарковаться на чью-ту клумбу), а правильно – вдоль меточек и разметочек. Если же ты решил, что все-таки будешь парковаться в двери соседям, то ты снова переезжаешь. Нет, ты не получаешь штраф, который никогда не оплатишь. Ты со своей машиной переезжаешь в полицию, где при должной регулярности начинаешь заниматься «фрилансом» на государство.

- Если ты живешь во Франции и вдруг зимой в комнате решил, что тебе холодно. Ну вот решил, что в квартире должно быть тепло и пойдешь говорить об этом с домовладельцем, ты узнаешь, что значит почувствовать себя тупым ничтожеством, потому что никто не поймет чего тебе нужно. Ты услышишь: «Конечно холодно, зима, если ты не заметил, оденься потеплее». И так будет не только во Франции. Потому что тепло – это дорого, а дорого = нельзя. Потому что если делать всё, что дорого, у тебя никогда не будет обеспеченной старости. Да-да, той самой, которой мы любим тыкать в своей стране, вот той самой обеспеченной старостью, которая обеспечивается в молодости купонами на скидки и счетами за отопление.

- Если вы живете во Франции, Германии и Италии, вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона. Потому что это логично. Потому что нет смысла требовать спелых помидор и спелых помидоров тоже, в январе. Потому что помидоры в январе в вашем регионе не растут, а те, что не из вашего это дорого, поэтому непонятно зачем. Нет, никому не будут понятны ваши страдания по еде, потому что в них нет никакой логики. В Южном Тироле в Италии, В Австрии, В Германии основные блюда будут из картошки и мяса, потому что у них очень хорошо с картошкой и мясом. Вы найдете один вид бри и два вида пармезана в супермаркете. Каждый регион, нет, не страна, РЕГИОН ест свое мясо, свой сыр, свои овощи. И пьёт свое вино. То, которое растет и делается вот прямо вот здесь. Если не растет и не делается - не ест и не пьет. Никому в голову не придет впадать в истерику от того, что в Лигурии нет вина из Венетто. Просто потому, что это не имеет никакой логики. Более того, есть такое очень даже агрессивное явление, как сырный патриотизм, винный патриотизм и прочий гастронационализм. Скорее впадут в истерику, если будет наоборот.

- Если вы живете во Франции в вашей ванной спокойно вместе с вами будет жить черная плесень. Конечно, вы знаете, что черная плесень поражает легкие, но выводить плесень это слишком дорого, а все, что дорого, глупая трата денег. А прийдется ли выводить плесень из ваших легких, это ещё вилами по воде писано. Так что живете себе спокойно.

- В любом городе Европы вы будете платить за парковку. Да, вот так вот. Нет, не так как в Москве, прикупив дорогую тачку прикрыть листиком или вот залепить снежком пару цифр, вы будете платить за парковку. Дорого. И парковку будете искать часами. И В США тоже. Потому что, если не можете платить за парковку, нечего покупать машину. Не логично. И да, покупать дорогие машины, особенно, если вы во Франции, абсолютно не логично. И те, которые кушают много бензина тоже не логично. В машине главное, чтобы она могла ехать.

- В большинстве городов мира все работает по часам. В Европе с 9 до 12 и с 15 до 19. Пообедать можно только с 12 до 14, а поужинать с 19. И да, можете хоть обораться, что в "выходные вы просыпаетесь в 12 и в этом тупом городе негде позавтракать", никто этого не поймет. Потому что есть уклад, есть профсоюзы и есть логика, которая с вашими капризами и загулами никак не стыкуется. Содержать такого как вы слишком дорого и вообще не нормально.

- Про путешествия. Более 80 процентов американце никогда не выезжали за пределы своего штата. Путешествие раз в жизни во Францию считается событием, на которое вы можете копить полжизни. Большинство итальянцев, французов не путешествуют никогда. Швейцарские семьи предпочитают проводить зимние каникулы в Австрии, немецкие – в Италии. Потому что все остальное дорого. Так дорого, что вообще не подъёмно.

Есть еще куча всего, из того, что люди в нормальных странах считают нормой, на чем основывается их нормальная жизнь, которая является частью их нормального общества. Как правило, это все связано с четким осознанием своих действий, ценности денег, планированием, законопослушанием, привязанностью к своей стране, земле, кухне. То, что я наблюдаю среди тех, кто стремится в «нормальное» общество ко всему этому не относится.

Я вижу людей взрощенных на нефти и том, что на этих нефтяных деньгах они стали фундаментально богаче, при этом на каждом углу эту нефть проклинающих. Точнее не так. Возмущающихся, что при такой нефти, им могли бы дать и побольше. Рассуждающих о каком-то неведомом «среднем классе», который в их картине мира кутается в соболя, кушает устрицы, работает 4 месяца в году и разъезжает на многомиллионных машинах с гаджетами последних поколений, в джинсах за 300 евро. При этом «средний класс» в нормальных странах это так, как я перечислила выше. И вот мне интересно, когда вот эти вот «классные» люди, со своими жизненными ожиданиями все-таки переезжают вот в те нормальные общества.

В общества, где 1000 евро – это очень-очень много. Ну есть же те, кто наконец-то переходит от причитаний в социальных сетях и переезжают, они находят понимание и признание своих талантов? Поддерживают их нормальные люди в представлениях, как их должны кормить, поить и какие деньги платить и за что? Но так чтобы переезжали по-честному. Не так, чтобы зарабатывать в «проклятой Москве», на ее «проклятых нефтяных деньгах» и ее «ненормальных русских».

А вот так, полноценно, переехать в нормальную страну, сохранив все свои представления о «нормальной» жизни, зарабатывать там, тратить и жить, как нормальные.

© tenso2007

Вопрос: чочо?

1. годно		181	(73.88%)
2. хуnта		64	(26.12%)
Всего:		245

@темы: познавательное, нищеёбы

Comments

[Schnizel]

Плюсанул, хотя про плесень в ванной это лишнее. Плесень зависит от любви хозяина квартиры к чистоте. Да и со жратвой все не так - нормальные свежие овощи есть в европейских маркетах и зимой. И стоят они дешевле чем в России. Стоили пока рубль не рухнул. А в целом посыл правильный. Немцы вообще крайне прижимисты, про купоны верю.

[Graft]

О да, искать парковку и платить за нее дохулион - это было разрывом шаблона с свое время.

[lexiff]

Schnizel,

Плюсанул, хотя про плесень в ванной это лишнее. Плесень зависит от любви хозяина квартиры к чистоте.

Это не лишнее, это проза непроветриваемого с целью теплосбережения помещения.
Для той же Великобритании вообще неотъемлемый атрибут многих высоких домов.

[Amanae]

В общества, где 1000 евро – это очень-очень много.

Представьте себе, для провинций России это тоже овердохуя денег, особенно в нынешнее время.

Путешествие раз в жизни во Францию считается событием, на которое вы можете копить полжизни.

а ниче, что это другой континент для них? кстати, схуяли полжизни копить, если зарабатывают они явно больше?

[Ad_hoc]

если этот список имел целью запугать, то ее не достиг. не вижу ничего ужасного в том, чтобы жить по закону и ожидать того же от окружающих

[~рута~]

большая часть тех, кто ноет что хочет свалить (не делая при этом никаких телодвижений) не хотят жить по закону, а просто мечтают о красивой жизни как с рождественской открытки.

[Schnizel]

lexiff, если плесень вас категорически не устраивает, то вы потратите энцать евро на её выведение. Каждый человек планирует свой быт согласно приоритетам.

Amanae, насчет путешествий тоже перебор был. Европа сравнительно небольшая, европеец может сесть за руль и объехать несколько соседних стран и это не считается прям путешествием. Поездка на другой континент - да. Но не всем это надо для начала. А кому надо не копят на это годами. По скромному можно вполне съездить.

[Amanae]

Поездка на другой континент - да. Но не всем это надо для начала.

я о том, что некорректно сравнивать поездку во францию для американцев с поездкой во францию для россиян. у нас тоже какая-нибудь бразилия - не самое популярное туристическое направление.

[DDD]

я о том, что некорректно сравнивать поездку во францию для американцев с поездкой во францию для россиян. у нас тоже какая-нибудь бразилия - не самое популярное туристическое направление.

Так у нас во Францию съездить получается ненамного дальше, чем к тетке в какой-нибудь Челябинск.

[lenorman]

Зато у нас весьма популярны Куба и Мексика. И в общем, чтобы, туда съездить тоже не надо копить всю жизнь. Для тех, кто не с копейки на копейку перебивается, конечно.

[Стеклянный человек]

DDD, но "какой-нибудь Челябинск" будет более экзотичен.

[Q River]

Стеклянный человек, ездить надо за Урал!

[EdeSoto]

Люди, говорящие о том, что хотели бы жить в "нормальных" странах в большинстве своем стремятся не к красивой жизни, а к стабильности. С возможностью накопить сбережения на ту же старость (которые не обесценятся, не будут отобраны государством в результате очередной денежной реформы), рассчитывать на помощь полиции в случае возникновения проблем, а не бояться ее и т.п. Про сверхдоходы от нефти вообще смешно: все понимают, кто именно стал благодаря им "фундаментально богаче", отсюда и негатив.

[Schnizel]

toma-km, ппкс. Мало-мальски сообразительные люди давно уже поняли что Европа это не молочные реки и кисельные берега, а стабильность и защищенность. Плюс там никто не будет смотреть на тебя как на гавно если у тебя тачка менее крутая, при том, что крутые тачки частенько куплены в кредит. Никто не будет подрезать на дорогах, обгонять, создавать аварийные ситуации ради понтов.
Правда из-за ситуации с беженцами Европа вообще может перестать быть Европой. Время покажет.

[Стеклянный человек]

Q River, я за ним.

[Тайя.]

Во всех этих странах меня пугает необходимость экономить воду и тепло. Это что-то страшное, мерзнуть зимой - это ужас((

[гн_Стефан_Скеллен]

DDD, Стеклянный человек,
Вот плюсую. Челябинск и Норильск гораздо более экзотичны и прикольны чем Биарицц.

[Schnizel]

Тайя, которая душит романтиков, будучи в Европе снимали самые скромные квартирки и гостиницы. Были и зимой- февраль и декабрь. Не замерзли. Там батареи регулирующиеся, если уходишь выключаешь отопление, приходишь включаешь. Нормальная температура в помещениях. И морозов у них не бывает почти, если скандинавские страны не брать в расчет.

[Trelija]

Вы про полицию-то сказки не рассказывайте. Едут по 40-50 минут хрен дождешься, а то вообще стоят смотрят как людей фейверками расстреливают. Да и нет никакой стабильности сейчас нигде.

[MirrinMinttu]

С какого века пост?

[Amanae]

будучи в Европе снимали самые скромные квартирки и гостиницы. Были и зимой- февраль и декабрь.

я была во франции в январе (гостиница, причём довольно хорошая), и было холодно даже под одеялком))

[Schnizel]

Amanae, бывает с гостиницами не везет. Даже дорогими. Но это не повод утверждать что европейцы мерзнут и сидят без воды. Да, экономные они. Иногда сверх меры. Но мне это ближе чем брать в кредит дорогую тачку ради понтов.

[Talug Ka BOOM]

"вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона"
Был и в Италии и в Германии не по тур.путевке, а своим ходом. Снимал квартиры, а не гостиницы. Продукты закупал в местных магазинах. Не знаю, что вы там про сезон, но овощи, как и у нас, запечатанные, можно купить всегда. И ассортимент вина... Я не верю, что в небольшом городке в магазине для местного населения будет такой выбор вин, если их делают только в этой провинции.

"будучи в Европе снимали самые скромные квартирки и гостиницы. Были и зимой- февраль и декабрь. Не замерзли. Там батареи регулирующиеся, если уходишь выключаешь отопление, приходишь включаешь"
+1

[ksenyan]

Полицию боятся (и не доверяют) все жители всех стран =) Голландцы вообще негодуют, что у них нихрена не безопасно и стражи порядка тупо игнорируют, если какой-то наркоман к вам ломился в дверь или зарезал кого ненароком. *пересказ из соцсетей*
Стабильности и идеальности нигде нет. Можно просто приспособиться к заскокам той или иной страны.
Но европейцы в принципе везучие - на машине пропутешествовать по соседним странам это нормально и легко (относительно легко, сравнить с среднестатистическим неевропейцем)
^ имхо и слухи

[Патсталом]

ksenyan, ну а фигли если за 8-10 (не помню точно - спал) часов можно доехать из Праги в Париж?

[Talug Ka BOOM]

"На 5 сутки езды в поезде Москва-Владивосток житель Люксембурга сошел с ума"

[Патсталом]

нужно было брать с собой бухло и тогда бы все было хорошо

[im-sinne]

Schnizel, Никто не будет подрезать на дорогах, обгонять, создавать аварийные ситуации ради понтов.

Еду на работу, что где-то на цюрихщине, и по радио постоянно (утрирую) - на А1 авария, на А2 две аварии, а где-то в ебенях вообще поезда бодаются. И это я здесь не рассказываю про итальянские платные и (майн готт) бесплатные региональные дороги. После них мне трасса М4, что от Москвы до Сочи раем казалась.

а стабильность и защищенность

Немцы, например, в стабильной и защищённой Европе, земля Баден-Вюртемберг, лично по моим наблюдениям просели в реальном располагаемом доходе уже этак в 2,5 раза. Есть немцы, которые сейчас на пенсию выходят и нередко всего 600 местных фантиков получают. Это - ничего.

Специально для граждан, которые несколько не врубаются как и чем запад живёт и экономика вообще работает - Европа это ресурсодефицитный и постоянно конфликтный регион. Относительный период стабильности был там только один (один) раз в жизни - а именно с 1960 по 2010 годы. Всё. Он уже кончился.

Там батареи регулирующиеся, если уходишь выключаешь отопление, приходишь включаешь

И цена энергии уже в счёте, ага.

А если живёшь у себя дома, то охуеваешь от этих счетов и сразу втыкаешь свой термостат на целебные 17-18 градусов в лучшем случае.

И морозов у них не бывает почти, если скандинавские страны не брать в расчет.

В том году под Базелем -11 в декабре этак с недельку. Да, да, не бывает почти.

Плесень зависит от любви хозяина квартиры к чистоте.

Дома спроектированы так, что с вентиляцией помещений очень большие проблемы. В Европах не было такого совкового извращения как СНиП и нормы гигиены.

toma-km, рассчитывать на помощь полиции в случае возникновения проблем

В Берлине (в Берлине) есть районы, куда полиция заезжать, мягко скажем, немножко побаивается. Не говоря уже о благословенном Париже, храни его Аллах.

Для обычного гражданина роль полиции это в лучшем случае проверят документы на дороге да дадут справку для страховой, если какие-нибудь румыны-гастролеры обокрали или какая-нибудь шпана ввалила люлей.

На остальное (читай что-то серьёзное) полиции просто не хватает, её мало и она перегружена. И случись что, будут точно такие же постоянные отписки и ожидание. Правда вежливо, да.

ksenyan, на машине пропутешествовать по соседним странам это еще и дорого. Только сейчас с топливом полегче стало. Я еще время помню когда бензин за 2-40 заливал. А есть ещё и сборы за платные дороги, когда, например, пилишь из Женевы в Лиссабон, и за проезд по Франции отдаешь сумму равную практически стоимости сожженного бензина.

Amanae, кстати, схуяли полжизни копить, если зарабатывают они явно больше?

Люди вроде вас не понимают одну простую вещь - кроме доходов бывают ещё и расходы. Большая зарплата это еще не значит большой остаток после всех обязательных платежей. И от страны к стране оно очень сильно меняется. Причём есть умозрительное правило - чем выше уровень жизни, тем выше будет и доля сабжа.

[Schnizel]

im-sinne, насчет ситуации на дорогах. Давайте так - поездите недельку по дорогам Москвы и МО, потом по дорогам в Европе. Для сравнеия. Потом поговорим. Я не стану с вами спорить насчет доходов населения, стабильности и защищенности. Вы явно не жили в российской провинции на зп в 5-15 тыщ рублей без малейших перспектив. И я ни в одной стране не видел толп российских туристов пенсионного возраста с фотокамерами, зато буржуйские старички ездят толпами, наверное потому что у них пенсии меленькие. Если б моей матушке платили пенсию в 600 евро, она б обалдела от счастья.

[Kaimana]

8-10 (не помню точно - спал) часов можно доехать из Праги в Париж?

В Германии поездку из Берлина в Дрезден планируют за два месяца вперед, хотя там ехать-то по нашим меркам всего ничего. Потому что "другой город", "это долго", "надо все рассчитать" и "в этом месяце я не готов оплачивать хостел". Хотя ехать - два часа туда, два часа обратно.
Поездку в 8-10 часов за год планировать будут, и то, если очень захочется.