Робот
Недавно наш профсоюзный журнальчик порадовал интересной статьёй. Всё начиналось с «Караул, неравные возможности, женщины зарабатывают меньше!», я уж было подумал, что там будет традиционная хрень про мужской заговор, но нет — там оказалось социологическое исследование отчего так.

1. Каждая вторая женщина нашего славного бундесланда работает неполное рабочее время. Как вы понимаете, работая на полставки, невозможно зарабатывать столько, сколько человек на полной ставке.

2. Женщины выбирают ...читать дальше (еще 3284 символов) >>

Вопрос: чочо?
1. годно 
93  (51.1%)
2. хуnта 
89  (48.9%)
Всего:   182

@темы: гендерное, нищеёбы

Комментарии
02.07.2013 в 12:19

рыжый летописец
Мда?.. стабильность, защищённость, комфорт и социальная защита.
...а почему же тогда я вот уже двенадцать лет как и.о. начальника отряда?
Работаю наравне со своими мужиками: маршрут в 18-20 км в день, выкладка, безводный коэффициент, посрать на погоду и хроническое отсутствие горячей пищи. Плюс ко всему, на мне ещё матответственность, документация по профилям и переговоры с заказчиками. Да! я ж ещё в конторе должна ледью выглядеть - "ты ж женщина!"((
Да потому, што:
- Ты пойми, как на меня потом в ИМРе посмотрят, когда я им скажу, што у меня канавщиками и буровиками баба командует.
02.07.2013 в 12:28

I seem to be innocent...
tigrapolosataya, в посте ведь говорится не обо всех женщинах, а о большинстве, что не одно и то же. У нас в компании ген.директор - женщина, но среднестатистической и обычной я бы ее не назвала.
02.07.2013 в 12:29

бомж-вуду/cereal rapist
да мы уж давно поняли: бабы -дуры, мужики - молодцы!
02.07.2013 в 12:42

Несопоставимые примеры. Как будто мало женщин - карьеристок и мужиков , желающих стабильности. Возьмите одинаковые группы, неравные возможности именно там.
02.07.2013 в 13:16

Где моя зеленая дверь?
По пункту 2 - вообще-то парикмахеры, маникюрши и официантки зачастую зарабатывают больше тех же инженеров, которые трудятся на благо своей бюджетной организации.
02.07.2013 в 13:19

Get lucky
juillet, спорно... ОЧЕНЬ спорно...
02.07.2013 в 14:03

Сигурд Лис, голосовалка отражает - насколько))
02.07.2013 в 14:37

Нежный воин
Ну статистика... Ну допустим. И что?
То, что среди женщин больше тех, кто ценит стабильность а не риск? Так это, извините, природой заложено... А всё остальное - следствия.
02.07.2013 в 14:54

Увидеть мир в частице песка В цветке полевом - небесный свод Бесконечность в ладони держит рука Минует час, и вечность грядет
Женщины ценят стабильность? ПрАстите, у нас в стране каждая вторая мать-одиночка и часто не одного ребенка. И часто в период беременности мужчина "вдруг" понимает, что "не готов". Вот только после этого дама начинает пахать как вол, а мужик часто, не найдя себе должности гендира, оседает на диване.
Да, хочется сказать, попробуйте прорваться среди типичных"мужских" профессий наверх. Женщина, работает неполный день - ДАААААААААААААААААААА?????????????? Где, скажите. я что-то среди своих знакомых все чаще встречаю дам, что приходят домой под вечер, причем потом встают к домашнему станку
который бы, потеряв порядочно в зарплате, свалил из столицы в посёлок городского типа только потому, что отделение банка напротив дома и мама близко?
Больше того, я могу представить себе мужика, который настрогав жене троих детей валяется дома на диване, потому что "кажется не нашел себя, директор-козел и платит мало и вообще, он лучше дома полежит"
02.07.2013 в 15:16

Пафосная подпись
Статья не полная, конечно. Есть профессии, где хуже относятся к женщинам, есть - где к мужчинам. То же айти - по отзывам очевидцев, админу-девочке куда сложнее доказать, что профессионализм зависит не от наличия яиц.
Ну, это с одной стороны.
С другой, таки большинство дам и не рвутся в такие области. Я встречал не так уж и много девушек/женщин со склонностью к, опять же, айти. Были, и те, которых встречал - по большей части хорошие специалисты. Но по сути, большинство таки не рвется.

С третей стороны, во всяком HR, PR, прочем - девушка главенствуют. Да там и зарплаты похлеще, чем у инженеров всяких там. Зачастую парня не возьмут только потому, что у него есть что-то лишнее между ног, равно как девушку не могут взять в программистки (к примеру), т.к. у нее между ног кое-чего не хватает. Видимо, без этого код настукивать нельзя =)

Ну там есть еще много сторон, но печатать надоело.
02.07.2013 в 17:26

Get lucky
Murre, а вот тут не надо ляля... По крайней мере не в РФ... Ну и плюс некоторая нелогичность которой пытаются прославиться не малое число барышень... Так что с IT тут бабушка надвое сказала, да и в компании нормальных ITшников гендерное различие будет если и заметно то лишь на тему легендарной админской бороды, но это уже проф юмор, если девушка не умеет относиться ко всему с долей юмора и иронии то в IT, особенно нашем, делать ей, да и никому другому, нечего... Дальше уже претензии к курицам из HR... Но тут барышни барышням могилу копают и мужчины со своими стереотипами тут не при делах... Опять же если человек покажет себя кодером с головой то за такого с вероятностью чуть более 90% впишеться весь IT отдел... Ибо хороший кодер/рукастый админ/толковый тестер полу не ймет, ему специальность половую принадлежность заменяет

Про PR und HR промолчу... У меня к ним странное отношение... Зато в ныне модном маркетинге там гендеросрач вовсю... Причем что в одну сторону что в другую...
02.07.2013 в 17:28

Get lucky
Murre, судя по комментатору предшествовашему вам пора доставать попкорн...:popcorn:
02.07.2013 в 20:02

фига
достаточно посмотреть предложения работы. если ИТ - то никто не ищет женщину, все ищут мужчин. если всякий планктон, что может кто угодно выполнять - то предпочитают женщин: у них запросы в зарплате ниже и ими проще командовать. к сожалению, это порочный круг: между мужчинами и женщинами есть разница, безусловно, но эта разница возводится в стереотип до степени "отказать не глядя". с другой стороны, зачем кадровику подставляться и ловить удачу, если есть стереотип, работающий на 75%?
02.07.2013 в 20:15

мне сказали, что ты меня все еще любишь
если ИТ - то никто не ищет женщину, все ищут мужчин

И, между нами говоря, это вполне оправдано.
02.07.2013 в 20:29

фига
DDD,
статистически - оправдано. то есть и мужик ведь может оказаться криворуким, что уж от женщины ждать. лучше сразу отсечь лишнюю головную боль. НО: ведь бывают исключения из правил! как им получить рекомендации, если никто не рискует? а раз такие сложности - так априори: зачем мне идти в эту специальность, где мне придется каждой кочке с яйцами доказывать, что я хоть и баба, но айтишник? я и говорю, порочный круг. было бы больше хороших айтишников среди женщин, если бы они пользовались спросом. как и учителя мужчины, например.
02.07.2013 в 20:36

Get lucky
Ad_hoc, скажем так, вот не так давно искал работу только мужчины требуются лишь на работы по выезду (это обычно монтаж, да и клиенты всякие не самые адекватные могут попасться)... В остальном "м/ж"
02.07.2013 в 20:47

фига
Сигурд Лис,
работала в трех организациях, в одной из них прямо в кадрах. так вот ни разу не была приглашена девушка на вакансию в ИТ, хотя вакансии были открыты постоянно. в одном случае пол был заявлен в объявлении, в остальных это шло по умолчанию. ну может это у меня такой опыт, а на деле всё справедливее)))
про учителей мужчин, опять же: с удовольствием берут на работу. но тетки съедают тут же. особенно хороших педагогов.
02.07.2013 в 21:02

Get lucky
Ad_hoc, умолчание не значит отказ... И потом по поводу кадровиков я уже писал... отказы девушкам админам от КАДРОВ я видел сам... Именно кадры заявляли "вы девушка вы нам на админа не подходите", в двух случаях девушек приглашал IT отдел... Сиречь это выглядело так, за чашкой пива "Ксюха, ну руки у тя золотые, голова работает, давай к нам как раз вакансия открылась Вася ушел на фриланс..."... Девушка присылает резюме, его откладывает HR, девушка звонит спрашивает... В свою очередь IT выкидывает очередного соискателя с яйцами и красным дипломом (отдельная песнь)... Ксюша звонит нам, мы идем в кадры спрашиваем... Проверяем пришло ли резюме... Так что отмазки "ой не приходило" не канают... Задаем вопрос HR и "с прокуа бы хрена вы тут ьуьу фистингом мучаете? Вот опыт разраб протфолио" (ну умолчим что порфолио делали задлним числом скинувшись кто чем мог, знаем она доверие оправдает)... Кадры девочке звонят и потом разворачивают её потому что "ой ну вы девушка вы же не подойдете в IT" или "ну зачем вам мы о вас заботимся" или "вы мало знаете"... Потом приходим мы... Успокоив Ксюшу, которая уже начинает подзревать что мы над ней издеваемся... Устраиваем кавардак в кадрах, скандал и все такое.. объясняя козам из кадров что это они ТП последней модели от одного взгляда на них инструмент тупиться а от соседтсва с ними ножи в трех соседних ресторанах заточить не могут самые лучшие инструментальщики-заточники всего города. Кто тут ничего не знает... Скандал доходит до директора, такое тоже было, директор тоже делает клизму с патефонными иголками вашим коллегам, промыая по самое... И то без личного присутсвия IT и то без личного присуствия разрабов или еще кого из отдела девушку уже во второй раз пытаются развернуть по гендеру КОЗЫ ИЗ HR... Кадры... из ужастиков, зомби бумажные, с них сала насрезать так хохзлам на 10 лет праздника хватит...

В общем скажем так, три случая это лично проверено, когда девушку оформляли с поддержкой всего отдела до уровня забастовки и активного сабатажа (Ксюш, там принтак работать не будет, и сеть пропадет ты того смсни, как в здание зайдешь, и документы пропадут, корочь заказывай что чинить будешь)...

Тут претензии не только к тому что сами не идут а еще к нашим офигеть каким умным и грамотным HR. Чтоб им в аду все их вопросы на наждачной бумаге распечатали и в ж*** засунули.
02.07.2013 в 21:12

фига
Сигурд Лис,
то есть Ксюху уже до того надо оценить в деле, чтоб потом за нее впрягаться. хорошо, что вы это сделали. но тенденция же налицо: бои местного значения без повода, окромя стереотипов со стороны кадров. об том и речь. не беруть баб в ИТ. кто именно не берет - это уже внутренние вопросы.

Чтоб им в аду
поддержу)))
02.07.2013 в 21:22

Get lucky
Ad_hoc, так оценить её надо было именно кадрам, а не кому-то... Вот из опыта МОЕГО личного девушек не брали на "строительные" и "разъездные" IT области... Сугубо из того что меньше рисков нарваться на неадекват на объекте...

Я про то что тут работодатель (дальше кадров) может и не знать что девушки приходят, а девушки зачем-то вбили в голову что "кому-то, что-то надо доказывать"... Сколько работал в области IT все решалось тем что и как ты делаешь, сиречь будь у тебя МПХ хоть до колена если ты косяпоришь на продакшене без бэкапа, тебе светит увольнение мнгновенное... если усеешь от остальных убежать... А так симпатичная грудь в футболочке только способствует уменьшению матерных выражений на единицу площади... Хотя через два месяца все приходит в норму и на пол обращают внимание только в том кто в какую комнату по нужде ходит...
02.07.2013 в 23:22

Так я ж ещё не пропатчил и не заапдейтил!
Вы можете себе представить мужика, который бы, потеряв порядочно в зарплате, свалил из столицы в посёлок городского типа только потому, что отделение банка напротив дома и мама близко?
Очень мудрое решение же. Если ему хватает и меньшего, то почему нет? Спокойствие за деньги не купишь.
Просто да, не надо ныть, что у тебя меньше зарплата, если сам выбираешь другой приоритет.
02.07.2013 в 23:31

Так я ж ещё не пропатчил и не заапдейтил!
Сигурд Лис, Я про то что тут работодатель (дальше кадров) может и не знать что девушки приходят
Вооот! Одна из важнейших проблем крупных контор: голова не знает, что руки делают.
А «руки» мало того что кривые, так ещё и стараются расти из жопы, чтобы меньше отсвечивать и спокойно сидеть на своём месте (вторая проблема: печься только о своей жопе а не о результатах всей конторы).
03.07.2013 в 03:19

black sheep.
Вы можете себе представить мужика, который бы, потеряв порядочно в зарплате, свалил из столицы в посёлок городского типа только потому, что отделение банка напротив дома и мама близко?

Я вообще не могу представить никого, способного на такой идиотизм.
03.07.2013 в 08:22

рыжый летописец
[Uninstall],
а я могу))
к примеру, я знаю умницу-мужика, который остался один с четырьмя детьми. Старшей пятнадцать, младшему тока-тока полтора. Перебрался поближе к маме - потому как дети. В зарплате, правда, он не сильно потерял. И - да, он уехал из большого города в малюсенький.
Хитрый Пряник,
проблема: печься только о своей жопе а не о результатах всей конторы
эт скока угодно((
03.07.2013 в 08:27

фига
[Uninstall],
то есть понятие дауншифтинга для вас нереально? а зря
03.07.2013 в 09:01

black sheep.
Ad_hoc, а он здесь, в общем-то, ни при чём. В посте немножко про другое говорится: оставили одну работу ради другой из-за того, что та поближе к дому. Хотя вон tigrapolosataya привела вполне годный реальный пример.
03.07.2013 в 10:49

фига
оставили одну работу ради другой из-за того, что та поближе к дому
типичный дауншифтинг: пренебрежение карьерой ради комфорта
03.07.2013 в 12:04

"Только две вещи приносят облегчение от жизненых невзгод: музыка и кошки" Альберт Швейцер / Демоны ищут тепла и участья.
ну не знаю. С чем-то согласна. Но насчет того, что женщины неполный день работают... поржала, спасибо.