Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
17:00 

Добавлено роботом

Веселый робот
Робот
Смотрел я, смотрел на всё что происходит вокруг и хочу тоже сказать несколько слов на околополитические темы.

Я простой человек, так сказать обыватель. Русский по национальности, гражданин России, средних лет. Высшее образование, двое детей, жена, мать – пенсионерка и небольшой микроскопический бизнес. Живу себе, как миллионы таких же моих сограждан. И вот жил я себе жил, пока в один момент не понял, что меня круто обманули (попридержу пока крепкие слова – они ещё пригодятся). Я просто хочу п...читать дальше (еще 5367 символов) >>

URL
Комментарии
2011-10-20 в 19:05 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Marina-Chiffa, я считаю, что истина где-то посередине, и помимо очередей и брекетов по блату было также много хорошего.

У меня в семье были трудные подростки в СССР.

Зря вы это сказали, потому что "трудные" подростки обычно воспитывались в, скажем так, не вполне типичных для СССР семьях, поэтому неудивительно, что для этих семей союз кажется пиздецом и палестиной, где за случайный упрек партии босиком гнали на Колыму или сразу расстреливали на месте.

Маугли, Тот же Никонов - он правильнве-то вещи пишет.. С позиции шакала. Спиздил, отжал, наебал - молодец. Нет - лох.

Тащемта сейчас любого сытого и довольного жизнью можно за жабры брать, и с большой долей вероятности он окажется адептом такого мировоззрения.

2011-10-20 в 19:09 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
DDD,

Нет, семья была очень типичная и приличная. Все остальные ее члены - нормальные люди. И Союз не казался им чем-то ужасным и сейчас не кажется. Ваша версия опять провалилась.

2011-10-20 в 19:13 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Marina-Chiffa, Ваша версия опять провалилась.

А вот ваши высказывания говорят об обратном.

2011-10-20 в 19:39 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
DDD,

это не мои высказывания, а ваши домыслы вам что-то говорят.

2011-10-20 в 19:42 

AizeNN
двоичный кот
DDD,
значит, цифры занижены :gigi: либо четырех-пятилетней давности.

Маугли,
Понимаю :) Сама пыталась зазвать друзей за 450 км от цивилизации на пару деньков - пока мимо!

На счет историй в транспорте - разве что поезд вспоминается, битва пассажиров против овчарки, ехавшей напротив купе с четырехлетним ребенком. (Исход битвы решили родители ребенка, заступившиеся за овчарку...)

2011-10-20 в 19:44 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
AizeNN, мне месяц назад говорили, может и прибедняются, не знаю. А сколько по вашей версии должен получать учитель при таких раскладах?

2011-10-20 в 23:25 

Маугли
Человеческий детёныш???
DDD, любого сытого и довольного жизнью можно за жабры брать
И возьмем) "Обязательно трахнем! Но не сейчас"
А насчет семьи - вот у нас семья вполне себе советская была. А я вырос шалопаем. Тут дело такое - трудный подросток - это не всегда антисоветская семья. Они еще хорошо в семьях пролетарских растут, рабочих. Хотя не знаю, у меня половина друзей тогда были - трудные. Если не больше.
AizeNN, Тоже хороша. Ну мои можете почитать на дневнике;) Может еще что вспомнится. Где еще себя рекламировать, как ни здесь?
Я, кстати, как учитель, получал по самой низкой ставке 5 тыщ, но это было лет семь назад. А самые высооплачиваемые учителя в нашей школе тогда получали около тридцати. Школа не образцово-показательная, вполне себе пролетарская, имени летуна Гагарина.

2011-10-21 в 08:17 

Brokkoly
че, вам не нравится дешевый заводской хлеб для быдла из муки третьего сорта и промышленного разрыхлителя? Хотите себе хлеб сами печь?
мне нравится магазинный, но я еще пеку, для родственников - они его любят))) советский, безо всякой хлебопечки. по времени и ингредиентам - несравнимо затратнее, зато вкусный, с--а:laugh:

2011-10-21 в 08:21 

Brokkoly
Marina-Chiffa,
чего в СССР нельзя было купить: молока (мама с 5 утра занимала очередь, чтобы купить молоко детям на кашу)
А где вы жили? Я похожее про Свердловск(Екатеринбург) читала.

Мне тоже смешно слышать про то, как тогда на самом деле все было. Песдеш приближенных к гастроному учителей и врачей сына завмага. У меня мать была экономистом в банке, а отец - инженером на военном заводе. В Эстонии. Сам понимаешь, что мандарины я видел только раз в году, перед новым годом. Четыре полузеленых штучки. По два на пакет с работы матери и отца. Но по крайней мере у нас было молоко, свежая рыба, какое-никакое мясо и советская голубая мечта - сосиски. А вот каждое лето, проведенное у бабушек в поволжье придавало мне определеенное понимание того, что даже без мандаринов - я несколько зажрался. Когда дед-язвеник каждый день в 4-5 утра вставал и шел в очередь к магазину, куда в 8 привозили молоко.

Вот кого было жалко, так это наших мам-бабушек, вынужденных занимать очереди незнамо за чем и в вечной погоне за "достать". Не доедавших, не долюбивших, не докрасившихся, не дощеголявших.
здеся

2011-10-21 в 09:21 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Вот кого было жалко, так это наших мам-бабушек, вынужденных занимать очереди незнамо за чем и в вечной погоне за "достать". Не доедавших, не долюбивших, не докрасившихся, не дощеголявших.

Зато сейчас они, конечно же, доедают и щеголяют. Да и вообще все у нас зоебись, все сыты и довольны.

Пенсионерка не выдержала угрызений совести, когда охранники поймали ее с двумя глазированными сырками. Денег у нее хватало только на хлеб и молоко.

К тому моменту как в супермаркет подъехала скорая помощь, трясущаяся от волнения старушка, стащившая сладости из-за мизерной пенсии, скончалась от сердечного приступа.

70-летняя Нина Мартынова пришла в магазин, как обычно, за хлебом и молоком. В «Линии» эти продукты стоят подешевле, и одинокая пенсионерка, жившая всего на 150 рублей в день и привыкшая на всем экономить, часто бывала здесь.
©

Воронеж, 30 марта 2011 года.

2011-10-21 в 09:53 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
Brokkoly,

В Ростове-на-Дону.

DDD,

я не знаю, как там себя чувствуют ваши пожилые родственники. Но мои родители и бабушки с дедушками живут нормально. Хорошо питаются, работают, отдыхают, получают удовольствие от жизни.
Вы выдернули единичный случай, о котором раструбили на всю страну, и делаете далеко идущие обобщения.

2011-10-21 в 10:20 

Лирика.
Где моя зеленая дверь?
Маугли, Где еще себя рекламировать, как ни здесь?
Вы вчера так хорошо себя разрекламировали, что я на вас подписалась :-D Ну а вообще респект вам, да.

Marina-Chiffa, Вы выдернули единичный случай
Вы тоже выдергиваете единичный случай (свою родню) и еще обвиняете кого-то в обобщениях. Смешная вы.

2011-10-21 в 10:21 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Marina-Chiffa, Но мои родители и бабушки с дедушками живут нормально.

В этом вся ваша логика - если вы живете сыто и довольны жизнью, то значит и у других все ок. И вся страна живет сейчас по этим шакальим принципам: главное чтобы мое брюхо набито было, а что там у других насрать, лишь бы мне хорошо. Сытый голодного не разумеет, знаете ли.

Вы выдернули единичный случай, о котором раструбили на всю страну, и делаете далеко идущие обобщения.

Вам собственное благополучие совсем глаза затмило? Средняя пенсия в стране на сегодняшний день составляет около 8.5 тысяч рублей. Из них тысяч 5 надо отдать за квартплату, плюс прочие ништяки типа телефона, электроэнергии и прочего. И что останется? На красную икорку хватит?

Выводы социологов шокируют. Среднеобеспеченными оказались только 3% россиян, которые получают от 32,2 до 50,6 тыс. рублей в месяц, а на долю высокообеспеченных, с доходами выше 50,6 тыс. рублей, пришелся всего лишь 1% населения. Зато к разряду наиболее нуждающихся относится почти 20,5% россиян, имеющих доход меньше 4,6 тыс. рублей в месяц на душу. Количество низкообеспеченных достигает 53% – это люди с доходами от 4,6 до 13,8 тыс. рублей, а в группу «относительно бедных», с доходами от 13,8 до 32,2 тыс. рублей попадают 22,5% граждан.

Таким образом, в разряд «нуждающихся и низкообеспеченных» в России попадают 73,5% населения.

© Коммерсантъ, 6 июня 2011.

Единичный блеать?

2011-10-21 в 10:30 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
DDD,

а у вас какая логика? Если вы живете голодно и недовольны жизнью, значит и других все плохо? Не только моя семья в нашей стране живет нормально.
Какие еще 5 тысяч на квартплату? Мои родственники живут в частном домовладении: дом, флигель, участок земли, сад, огород. Семья 6 человек (в том числе и бабушка), трое - маленькие дети. Вода, газ, электричество по счетчику - сколько истратил, за столько и платишь. Платят они за все около 3 тысяч в месяц. Понимаете? Не за однушку на 9 этаже одинокая старушка, а большая семья за домовладение. А у малоимущих, между прочим, есть льготы на оплату жилья, на проезд и т.д. Да, большинству приходиться экономить. Но это называется разумным ведением хозяйства. Быть транжирой лучше, что ли?

2011-10-21 в 10:37 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
Лирика.,

это чтобы меня не обвиняли в голословности. Пишу, о чем точно знаю. Но семья большая, люди разных возрастов, с разным образованием, профессией, живут в разных уголках страны и условиях. Так что, есть с чем сравнивать.

2011-10-21 в 10:37 

Маугли
Человеческий детёныш???
Лирика., Постараюсь вас не разочаровать, хотя пишу я у себя не всегда и, как правило, немного) Но на первое время почитать там че-то есть)
Насчет же бабушек и глазированных сырков - да, это была нашумевшая история. И бабушки тоже попадаются разные - есть обеспеченные, а есть и нет.
Смешно сказать, но вот такой пример. Моя бабушка получала худо-бедно, но пенсию. У нее и дети и внуки, свой частный дом с подворьем и кубышка, куда она деньги откладывала, благо, жить умела скромно. Хватало денег. Казалось бы - "кушай и не пукай". Ан нет - песец подкрался незаметно. Прогрессирующий маразм. На первых порах выглядящий как чудачество. Скопидомство, питание чуть ли не отбросами, хтя это старались контролировать.. В общем, Гоголя читали, по Плюшкину сочинение в школе писали. Вот это он и есть.
Дальше - больше - неудачное падение с табуретки, перелом шейки бедра, инвалидность, кресло с колесами. Которым она пользовалась скорее как зиммером - то есть катила перед собой, держась за него, ей так проще было.
Одевалась она во что придется и выглядела не слишком презентабильно. Потом начала ходить к магазинам, просить копеечку на хлебушек. За ней следили, возвращали, переодевали - малоэффективно.
Я, собственно, к чему. Вышла местная газета с историей о пенсионерке, которую родня кинула с домом, чт-ото там отжали, обмутили. На заглавной полосе. А в качестве фотоиллюстрации- фотография какой-то залупы халупы и наша родная бабушка в кое-как повязанном платке, с безумными глазами, катящая перед собой свою каталку с нагруженными в нее рваными сумками из магазина - на фоне этой халупы.
Эпик вин. Особенно для соседей по улице.

Была еще история с якобы поборами в институте, где я учился, когда с нас стали настойчиво требовать безвозмездную помощь и кто-то стуканул журналистам) И на фоне статьи о "тарифах на взятки" стояла фотография, где один из моих однокурсников с очень тупым видом, приоткрыв рот, пялился в стенд с доп расписанием, который на фото был заменен чем-то навроде тарифов) Но это история из другой оперы и совет группы в лице старосты и чотких пацанов ограничился лишь тем, что проописал одногруппнику пизды, чтобы не светился в местной прессе.
А вообще местная газета такая местная)

2011-10-21 в 10:39 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
Маугли,

кошмар! Журналюги вообще с катушек съехали...

2011-10-21 в 10:39 

necrobiosis
Nullius in verba
Marina-Chiffa, жить постоянно в режиме экономии - это и называется "вести бедную жизнь".

2011-10-21 в 10:42 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
necrobiosis,

я не согласна. У меня нормальная з/п, но я стараюсь экономить. Пусть лучше будет денежка в заначке, чем истратить все на какую-нибудь фигню. К тому же экономия способствует сохранению ресурсов окружающей среды.

2011-10-21 в 10:49 

Маугли
Человеческий детёныш???
Marina-Chiffa, Домовладение - это хорошо. Особенно, когда земля своя, а не в аренде. ПОмню, саамые большие деньги уходили на газ и воду. Это уж потом-то я понял, а уж потом и привык, что такое квартплата за, етить, приватизированную квартиру. Ипануться - по 4-5 тыщ в месяц - и куда эти деньги уходят? За два года поменяли окна в подъезде на пластиковые и трубы в стояке водопроводные на такие же. Че - вы будете мне лечить, что деньги на все это и ушли? А до этого куда они тогда тратились? Не, гоню, еще подъезд покрасили и лампочки перегоревшие, пусть и через день, но заменяют. У нас, стало быть, еще вполне хорошее, годное ЖЭУ. Правда, электрика или водопроводчика хуй дозовешьсся, особенно в выходной, но у меня прикормленная бригада есть, мне не страшно.
В городе в чем-то выживать сложнее, конечно, чем в деревне, да большоц семьей. Село - оно завсегда город кормит. Но вот беда - без денег - лапу сосет в плане того, что не входит в натур хозяйство.
Вспоминаю общение с расовым укром в поезде - у него тормозок был со всем домашним - куры, хлеб, яйца, овочи, ковбаса.. Но ноутбук-то у него был не на огороде выращенный))) Без своей работы на северах, он бы и жил себе жизнью суровой, но, без сомнения, здоровой.

2011-10-21 в 10:50 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Marina-Chiffa, Если вы живете голодно и недовольны жизнью, значит и других все плохо?

Как раз я живу нормально - у меня хорошая работа, свой дом, машина, дача, в общем не жалуюсь. Но тем не менее, умею видеть чуть дальше собственного носа и наблюдать ситуацию чуть шире, чем на расстояние протянутой руки для набивания собственного брюха.

Мои родственники живут в частном домовладении

Я вам привел статистику. Вы мне в очередной раз приводите своих обеспеченных родственников. И после этого не хотите, чтобы вас обвиняли в голословности? Так приведите в качестве аргумента что-нибудь посерьезнее, не позорьтесь же.

Платят они за все около 3 тысяч в месяц. Понимаете? Не за однушку на 9 этаже одинокая старушка, а большая семья за домовладение.

Ох ебать, это конечно же означает, что все старушки этой страны живут точно так же. Внезапно, в россии еще люди кроме ваших родственников есть. Понимаете?

А у малоимущих, между прочим, есть льготы на оплату жилья, на проезд и т.д.

Дай б-г вам в старости пожить на одну пенсию, покушать красную икорку, и вдоволь напользоваться этим благодеянием фантастической, просто немыслимой щедрости: социальными льготами.

2011-10-21 в 10:53 

Лирика.
Где моя зеленая дверь?
Marina-Chiffa, это чтобы меня не обвиняли в голословности. Пишу, о чем точно знаю.
То есть статистику вы считаете голословным утверждением? Я понимаю, что она не всегда точно отражает реальность, но ведь и не с потолка берется. И уж в любом случае это точнее, чем судить обо всем населении огромной страны на примере отдельно взятой семьи. Семья некоего Дмитрия Анатольевича М. тоже, полагаю, не бедствует. Но это не означает, что у всех все охуенно.

У меня нормальная з/п, но я стараюсь экономить. Пусть лучше будет денежка в заначке, чем истратить все на какую-нибудь фигню.
Понимаете, можно экономить и не покупать, к примеру, пятый айфон. А можно жрать хлеб и макароны, мясо видеть лишь по праздникам (накопив на него заначку, ага), а колбасу вообще считать той самой "всякой фигней". Разные ситуации, не находите?

2011-10-21 в 10:53 

Лирика.
Где моя зеленая дверь?
Маугли, а вы почаще пишите, почаще))

2011-10-21 в 11:07 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
DDD,

вы как раз-таки постоянно жалуетесь: колбаса не та, врачи-взяточники, гири дорогие... Кроме жалоб от вас ничего и не поступает. Да, вы видите дальше, только как-то в одном направлении - бедных пенсионеров, которые платять всю пенсию за квартиру, а питаются только наворованным в супермаркете. Видеть шире, это значит видеть еще что-то. Вот я и расширяю ваш кругозор.

Внезапно, в россии еще люди кроме ваших родственников есть. Понимаете?

Да, понимаю. Есть те кто живут так же, кто хуже, кто лучше. Но не все нищенствуют.

Лирика.,

во-первых, я действительно мало доверяю социальной статистике, потому что знаю, как она делается. Во-вторых, еще меньше я доверяю статистике в интерпретации журналистов, у которых основная задача не донести верную информацию до читателя/слушателя, а сделать сенсацию из чего угодно. Я не сужу обо всем населении, а лишь о части. Часть живет хорошо, часть - не очень. Но это не значит, что все старики - на паперти.

Экономить, это значит не лить бестолку воду, не тратить зря электричество, купить макароны в одном магазине дешевле, чем в другом, не покупать готовую еду, а приготовить самому. Или вот как DDD, купить гири не за 2000, а за 300. Тогда и на мясо может остаться. Разумная экономия уместна при любых доходах.

2011-10-21 в 11:11 

necrobiosis
Nullius in verba
Marina-Chiffa, вы считаете, что специально пойти в другой магазин, чтобы купить макароны на два рубля дешевле, это такое вполне нормальное здоровое явление для состоятельного (не говорю богатого) человека?

2011-10-21 в 11:14 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
necrobiosis,

а что такого? Многие люди со средним достатком, по классификации DDD, раз в неделю ездят специально ездят в Ашан.

2011-10-21 в 11:20 

Лирика.
Где моя зеленая дверь?
Marina-Chiffa, Есть те кто живут так же, кто хуже, кто лучше. Но не все нищенствуют.
Да, не все. Но 20% нищих против 3% среднеобеспеченных! Не обнадеживат циферки, нэ?


Экономить, это значит не лить бестолку воду, не тратить зря электричество, купить макароны в одном магазине дешевле,
Подите и донесите вашу мудрость до тех же бабушек, которые с больными ногами ездят на другой конец города потому что там, на рынке, макароны действительно на 5 рублей дешевле. Или которые наливают воду в тазик и моют ей посуду в течение дня, чтобы не тратить. И раз уж вы понимаете только примеры из личного опыта - да, я таких знаю.
Ах да, и не забудьте в конце беседы поинтересоваться у бабушек, хороша ли нынче красная икорка.

еще меньше я доверяю статистике в интерпретации журналистов, у которых основная задача не донести верную информацию до читателя/слушателя, а сделать сенсацию из чего угодно.
Ну если для вас количество людей, живущих в нашей стране за чертой бедности - это сенсация и просто "горячая новость"... Что ж, пожалуй, я вам завидую. Где продают очки такого чудесного розового цвета?

2011-10-21 в 11:26 

Marina-Chiffa
Лиса - чудеса!
Лирика.,

моя бабушка ездит на рынки вообще трех разных городов, тоже не очень здоровый человек. Мы уговариваем ее этого не делать, не таскать сумки. Но ей это нравиться. Привыкла, военное поколение. Уж лучше, чем взаперти сидеть. И посуду мыть в тазике, я считаю, это очень правильно. Бабушки молодцы, заботяться о природе. Не то что мы, ленивые. Вы вообще о дефиците пресной воды на планете слышали? Красная икорка, вообще-то, деликатес вроде как, и на столах в принципе бывает редко. Ну если вы каждый день ей завтракаете, то поздравляю.

Для меня это не сенсация и не новость, а недостоверная журналисткая придумка.

20% нищих? А где они обитают, на что живут? Что-то на улицах такого количества нищих не видно... Нищие же вроде должны подаяние просить или это какие-то другие нищие?

2011-10-21 в 11:32 

DDD
мне сказали, что ты меня все еще любишь
Marina-Chiffa, Да, вы видите дальше, только как-то в одном направлении - бедных пенсионеров

Я вижу, что в разряд «нуждающихся и низкообеспеченных» в России попадают 73,5% населения.

А теперь ответьте мне, пожалуйста, на один-единственный вопрос: вы считаете нормальным, что в стране ТРИ ЧЕТВЕРТИ населения попадают в разряд нищих и малообеспеченных, вы довольны такой страной и положением дел вообще?

Но не все нищенствуют.

Разумеется. У нас есть целых 4%, которых можно назвать обеспеченными. Судя по всему, вы вместе со своими родственниками как раз в них входите, и постоянно приводите в качестве примера.

во-первых, я действительно мало доверяю социальной статистике, потому что знаю, как она делается. Во-вторых, еще меньше я доверяю статистике в интерпретации журналистов

Еще меньше я доверяю твердолобым персонажам на диарее, которые с завидным упорством продолжают нести чушь даже после того, как их несколько раз ткнули носом в собственные делишки.

Или вот как DDD, купить гири не за 2000, а за 300.

А можно вообще начинать экономить с того, что сразу идти рыться по помойкам, чего уж мелочиться, там вообще всего много и забесплатно. Заодно и льготой на проезд воспользоваться, кругом профиты.

2011-10-21 в 11:32 

necrobiosis
Nullius in verba
Собственно, бедный это в первую очередь тот, кто постоянно думает о том, как сэкономить или не заплатить. А достаток и Ашаны это уже результат. Можно быть рокфеллером, но экономить на спичках.
Фактически, нужно мерять не по доходу, а по расходам. Кто-то может получать сто тысяч, но 80% отдавать за ипотеку или кормить десять родственников.
Хотя это уже я немного отошел от темы, конечно.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Веселые* истории. Ежедневно добавляются роботом.

главная